She walks gracefully (great elegant posture that I admire, dignified, proud, never stooped). In a femme-y way. It could be called strutting but I didn't have the feeling that she's trying to impress someone - she much rather seems to hold herself like this because she appreciates herself and seems to demand the same + respect. from others
rigid, intolerant gegenüber Menschen, die "anders" sind, conformity, assimilation
Tuesday, November 29, 2011
Monday, November 28, 2011
Gedankenspiele vom 27.11.2011 (Auszug aus einer meiner E-Mails)
Vielleicht steckt aber auch nichts oder nicht das, was viele annehmen dahinter, sondern sie ist wirklich so gestresst (dass sie dann auf Dinge überhaupt nicht eingeht) und oft einfach leider gedankenlos oder man schafft es mit dem, was man ihr sagt/schreibt nicht zu ihr vorzudringen (autistische Züge? eigene Welt? oder einfach zu große Unterschiede, wir ticken anders, sprechen einerseits die selbe Sprache, andererseits aber auch nicht). Wer weiß?
Ich habe gerade überlegt, dass X. vielleicht einfach nur lesen möchte, dass ich glücklich verliebt bin, weil sie möchte, dass ich über sie hinweg bin (aber das würde heißen, dass sie annimmt, dass ich es nicht bin). Möglicherweise würde sie sich dann irgendwie erleichtert fühlen und könnte mit mir viel offener umgehen. Was denkst du? Ist das zu abwegig? Aber warum sollte es für sie ein Problem sein, wenn sie denkt, dass ich noch für sie Gefühle habe, wenn ich nie etwas getan habe, was für sie irgendwie unangenehm hätte sein können (also keine körperlichen Annäherungsversuche, keine Serenaden unterm Schlafzimmerfenster um drei Uhr morgens, keine meterlangen Liebesbeschwörungen und Umstimmungsversuche ...)? Etwa weil sie meine Gefühle nicht erwidern konnte/wollte? Aber das MUSSTE sie doch gar nicht. Fühlte sie sich irgendwie verpflichtet? Oder lag es an der Umstellung? Daran dass sie diese neue Info erstmal verdauen musste und danach lernen musste mit ihr umzugehen.
Abgesehen davon, dass sie mir nach meinem Geständnis geschrieben hat, dass sie sprachlos ist (was ja so viel wie, dass sie nicht weiß, was sie dazu sagen soll, bedeutet, aber es kann auch heißen, dass das für sie total überraschend kommt, dass sie so etwas also nie gedacht/vermutet hätte ... ich wunderte mich später, ob es möglich ist, dass sie rein gar nichts geahnt oder bemerkt hätte) und einige Tage danach, dass das einiges (oder vieles) erklärt (als ich nachfragte, wie sie das meint, antwortete sie nichts ... ich nehme an, dass sie im Nachhinein so einiges [mein Verhalten ihr gegenüber, meine Aussagen etc.] plötzlich anders interpretiert und in einem anderen Licht betrachtet hat), hat sie mich nie wissen lassen wie es für sie ist zu wissen, dass ich seit sehr langer Zeit Gefühle für sie habe. Hat sie sich jemals gewundert, wie es für mich ist? Hat sie sich gefragt, warum sie mir nichts angemerkt hat oder meinte, dass sie mir nichts angemerkt hätte? (Ja, ich habe sehr vieles zurückgehalten. Ich habe ihr sehr vieles nicht gesagt. Was ich für sie empfand und was in mir vorging. Ich gebe ihr also rein gar keine Schuld, aber es war trotzdem nicht so, dass ich total undurchschaubar gewesen wäre. Sie hat doch gesehen, wie ich sie ankucke. Sie konnte meine Tonfall hören, meine Blicke sehen, meine Körpersprache lesen [ich war ihr zugewandt, sie hatte meine volle Aufmerksamkeit, meine Versuche ihr direkt in die Augen zu schauen/ihren Blick zu erwischen] und nicht zuletzt meine unzähligen E-Mails an sie. Eine Bekannte sagte mir mal "you radiated it" - ich strahlte also meine Gefühle für sie aus.) Achtete sie darauf nicht etwas zu sagen oder zu tun was meine Hoffnungen hätte schüren können? Wusste sie "einfach" nicht mehr wie sie sich mir gegenüber benehmen sollte?
Ich denke aber eigentlich auch, dass du Recht hast. Es ist ja mehr als auffällig wozu (zu wem und wann) X. plötzlich Fragen hat. Es war anscheinend alles gut und sie hatte nicht das Bedürfnis mir weitere Fragen zu stellen als ich ihr im Sommer geantwortet hatte "nein, ich bin derzeit in keiner Beziehung". Ihre Frage hatte ja gelautet: "HAST [interessante Formulierung, haben versus sein, Materialismus] du eigentlich grad ne Beziehung?"
Falls sie mir morgen schreibt, wird sie sich wahrscheinlich nicht anmerken lassen, dass sie beruhigt ist, dass aus meinem WE in ... nichts geworden ist. Spielchen können nach hinten losgehen, darüber bin ich mir im Klaren, aber mich würde trotzdem mal interessieren, wie X. auf eine sexy Krankenschwester, die sich um mich gekümmert hat, reagieren würde. ;D Keine Bange, so etwas spiele ich nur in meiner Phantasie durch. :-) Es spricht aber meiner Meinung nach nichts dagegen zu kucken, was sie antworten würde, wenn ich sie frage, ob ich sie mit ... besuchen kommen könnte. Ich würde gerne sehen, wie sie real damit umgehen würde, wenn sie mich und ... zusammen sehen/hören/erleben würde. Das Ding ist natürlich, dass ich mir meiner Gefühle sowohl für ... als auch für X. bewusst bin und niemandem (auch mir nicht) weh tun möchte und ich denke, dass sich das (egal wie es dann laufen würde) nicht vermeiden ließe - es sei denn es würde sich um drei Frauen handeln, die poly sind und für die Eifersucht und Possessivität Fremdwörter sind.
Ergänzung (29.11.2011) - Meinung einer I-Bekannten vom 28.11.2011:
Dass X. vielleicht nur lesen möchte, dass du glücklich verliebt bist, weil sie möchte, dass du über sie hinweg bist (deiner Annahme stimme ich zu), glaube ich nicht. Dafür sind mir ihre Fragen zu eindringlich. Ich will da natürlich nichts falsches hineininterpretieren, aber das Verhalten von X. ist seltsam für mich. Sie hat doch früher nicht solche Sachen gefragt, geschweige denn zweimal nach etwas gefragt (so wie zu deiner Fahrt nach ...), oder irre ich mich da? Und damals war sie ja mit deiner Antwort zu ihrer Frage, ob du eine Beziehung HAST (stimme dir wieder zu, Besitztum), anscheinend glücklich und zufrieden, da es da niemanden gab. Was in der Tat mehr als interessant wäre, wäre rauszufinden wie X. reagieren würde, wenn sie dich live mit [deiner Freundin/girlfriend] sehen würde. Da ließe sich vielleicht ihr Geheimnis lüften.
Ich habe gerade überlegt, dass X. vielleicht einfach nur lesen möchte, dass ich glücklich verliebt bin, weil sie möchte, dass ich über sie hinweg bin (aber das würde heißen, dass sie annimmt, dass ich es nicht bin). Möglicherweise würde sie sich dann irgendwie erleichtert fühlen und könnte mit mir viel offener umgehen. Was denkst du? Ist das zu abwegig? Aber warum sollte es für sie ein Problem sein, wenn sie denkt, dass ich noch für sie Gefühle habe, wenn ich nie etwas getan habe, was für sie irgendwie unangenehm hätte sein können (also keine körperlichen Annäherungsversuche, keine Serenaden unterm Schlafzimmerfenster um drei Uhr morgens, keine meterlangen Liebesbeschwörungen und Umstimmungsversuche ...)? Etwa weil sie meine Gefühle nicht erwidern konnte/wollte? Aber das MUSSTE sie doch gar nicht. Fühlte sie sich irgendwie verpflichtet? Oder lag es an der Umstellung? Daran dass sie diese neue Info erstmal verdauen musste und danach lernen musste mit ihr umzugehen.
Abgesehen davon, dass sie mir nach meinem Geständnis geschrieben hat, dass sie sprachlos ist (was ja so viel wie, dass sie nicht weiß, was sie dazu sagen soll, bedeutet, aber es kann auch heißen, dass das für sie total überraschend kommt, dass sie so etwas also nie gedacht/vermutet hätte ... ich wunderte mich später, ob es möglich ist, dass sie rein gar nichts geahnt oder bemerkt hätte) und einige Tage danach, dass das einiges (oder vieles) erklärt (als ich nachfragte, wie sie das meint, antwortete sie nichts ... ich nehme an, dass sie im Nachhinein so einiges [mein Verhalten ihr gegenüber, meine Aussagen etc.] plötzlich anders interpretiert und in einem anderen Licht betrachtet hat), hat sie mich nie wissen lassen wie es für sie ist zu wissen, dass ich seit sehr langer Zeit Gefühle für sie habe. Hat sie sich jemals gewundert, wie es für mich ist? Hat sie sich gefragt, warum sie mir nichts angemerkt hat oder meinte, dass sie mir nichts angemerkt hätte? (Ja, ich habe sehr vieles zurückgehalten. Ich habe ihr sehr vieles nicht gesagt. Was ich für sie empfand und was in mir vorging. Ich gebe ihr also rein gar keine Schuld, aber es war trotzdem nicht so, dass ich total undurchschaubar gewesen wäre. Sie hat doch gesehen, wie ich sie ankucke. Sie konnte meine Tonfall hören, meine Blicke sehen, meine Körpersprache lesen [ich war ihr zugewandt, sie hatte meine volle Aufmerksamkeit, meine Versuche ihr direkt in die Augen zu schauen/ihren Blick zu erwischen] und nicht zuletzt meine unzähligen E-Mails an sie. Eine Bekannte sagte mir mal "you radiated it" - ich strahlte also meine Gefühle für sie aus.) Achtete sie darauf nicht etwas zu sagen oder zu tun was meine Hoffnungen hätte schüren können? Wusste sie "einfach" nicht mehr wie sie sich mir gegenüber benehmen sollte?
Ich denke aber eigentlich auch, dass du Recht hast. Es ist ja mehr als auffällig wozu (zu wem und wann) X. plötzlich Fragen hat. Es war anscheinend alles gut und sie hatte nicht das Bedürfnis mir weitere Fragen zu stellen als ich ihr im Sommer geantwortet hatte "nein, ich bin derzeit in keiner Beziehung". Ihre Frage hatte ja gelautet: "HAST [interessante Formulierung, haben versus sein, Materialismus] du eigentlich grad ne Beziehung?"
Falls sie mir morgen schreibt, wird sie sich wahrscheinlich nicht anmerken lassen, dass sie beruhigt ist, dass aus meinem WE in ... nichts geworden ist. Spielchen können nach hinten losgehen, darüber bin ich mir im Klaren, aber mich würde trotzdem mal interessieren, wie X. auf eine sexy Krankenschwester, die sich um mich gekümmert hat, reagieren würde. ;D Keine Bange, so etwas spiele ich nur in meiner Phantasie durch. :-) Es spricht aber meiner Meinung nach nichts dagegen zu kucken, was sie antworten würde, wenn ich sie frage, ob ich sie mit ... besuchen kommen könnte. Ich würde gerne sehen, wie sie real damit umgehen würde, wenn sie mich und ... zusammen sehen/hören/erleben würde. Das Ding ist natürlich, dass ich mir meiner Gefühle sowohl für ... als auch für X. bewusst bin und niemandem (auch mir nicht) weh tun möchte und ich denke, dass sich das (egal wie es dann laufen würde) nicht vermeiden ließe - es sei denn es würde sich um drei Frauen handeln, die poly sind und für die Eifersucht und Possessivität Fremdwörter sind.
Ergänzung (29.11.2011) - Meinung einer I-Bekannten vom 28.11.2011:
Dass X. vielleicht nur lesen möchte, dass du glücklich verliebt bist, weil sie möchte, dass du über sie hinweg bist (deiner Annahme stimme ich zu), glaube ich nicht. Dafür sind mir ihre Fragen zu eindringlich. Ich will da natürlich nichts falsches hineininterpretieren, aber das Verhalten von X. ist seltsam für mich. Sie hat doch früher nicht solche Sachen gefragt, geschweige denn zweimal nach etwas gefragt (so wie zu deiner Fahrt nach ...), oder irre ich mich da? Und damals war sie ja mit deiner Antwort zu ihrer Frage, ob du eine Beziehung HAST (stimme dir wieder zu, Besitztum), anscheinend glücklich und zufrieden, da es da niemanden gab. Was in der Tat mehr als interessant wäre, wäre rauszufinden wie X. reagieren würde, wenn sie dich live mit [deiner Freundin/girlfriend] sehen würde. Da ließe sich vielleicht ihr Geheimnis lüften.
keifende Mutter
Mit meiner Mutter habe ich in der letzten Zeit ungewollt oft Stress, da sie mich anschreit bzw. meint an mir ihren Frust, ihre Wut oder was auch immer auslassen zu müssen und sie sagt mir dann aber, dass ich nicht schreien soll, obwohl ich meinen Ton davor gar nicht erhöht habe. Wenn ich nicht arbeiten muss, schnappe ich mir in solchen Situationen meist [meine Hündin] und drehe eine Runde mit ihr. Meine Mutter entschuldigt sich nie bei mir. Im Gegenteil, sie spielt die beleidigte Leberwurst und spricht nicht mit mir und kuckt mich z.T. nicht mal an. Diese immer mal wiederkehrenden Phasen von ihr dauern von ein paar Tagen bis zu fast zwei Wochen. In der letzten Zeit sind die Abstände zwischen diesen "Phasen" fast nicht existent, also sehr kurz.
Meine Mutter ist schon "so" seitdem ich denken kann. Wahrscheinlich war sie schon immer oder ihr ganz Leben lang "so". Sie gibt immer den anderen die Schuld und meint, dass sie nicht angefangen hätte und nichts getan hätte (also auch bei ihr es so, dass sie Tatsachen verdreht, null Schuldbewusstsein oder dass sie mal eingesteht, dass sie was "falsch" gemacht hat). Das fängt bei ihr oft scheinbar aus heiterem Himmel an. Sie lässt die Dinge nicht an der richtigen Stelle oder zur richtigen Zeit raus und so wird man dann unschuldig zum Kollateralschaden, wenn ihr Ventil den Druck, der sich durch Stress, Frust, Ärger, Trauer oder was auch immer, angestaut hat nicht mehr halten kann. Lustig ist es zwar nicht (wenn man davon betroffen ist), aber siehst du: auch Menschen lassen sich technsich erklären. :P Bei meiner Mutter würde ich sagen, dass es in der "letzten Zeit" (seit der Rückkehr) so ziemlich alles ist, was hier passiert ist, dass sie oft so bluna drauf ist (Pflegestress, Rückwanderungsstress, Situation in der sie ihre Eltern vorgefunden hat, Morddrohungen, Beleidigungen, ihr Mann wurde zusammengeschlagen, ständig wird was gestohlen, ihre Eltern sind beide gestorben, finanzielle Sorgen, Existenzängste, Ungewissheit was mit ihr passieren wird, wann der nächste Umzug sein wird und wohin uvm). Ich verstehe sie also, heiße aber ihr Verhalten nicht gut. Ausgerechnet sie müsste doch die Mechanismen, die sie anderen Leuten (ihren ehemaligen Patienten) beibringen konnte, einfach nur anwenden (Meditation, Gespräche, Beschäftigungstherapie, Muskelentspannung etc.). [Aber es scheint oft so zu sein, dass Leute, die anderen prima helfen können bzw. tolle Ratschläge geben können, sich selbst nicht helfen können.] Meinen Bruder und meinen Vater schreit sie zwar auch an und ist nicht nur verbal aggressiv (manchmal schubst sie uns), aber ich bin ihr "Lieblingsfußabtreter", warum auch immer. Woher kommt dir das bekannt vor? Ich habe meiner Mutter schon unzählige Male gesagt, dass keiner von uns schreit, sondern dass sie anfängt zu schreien und dass sie dieses Wort nicht mehr benutzen sollte, aber es ist immer wieder das Gleiche. Es fängt an mit "schrei nicht" oder "schrei mich/deinen Vater/... nicht an" und dabei hat keiner geschrieen, sondern sie fängt an zu schreien.
Meine Mutter ist schon "so" seitdem ich denken kann. Wahrscheinlich war sie schon immer oder ihr ganz Leben lang "so". Sie gibt immer den anderen die Schuld und meint, dass sie nicht angefangen hätte und nichts getan hätte (also auch bei ihr es so, dass sie Tatsachen verdreht, null Schuldbewusstsein oder dass sie mal eingesteht, dass sie was "falsch" gemacht hat). Das fängt bei ihr oft scheinbar aus heiterem Himmel an. Sie lässt die Dinge nicht an der richtigen Stelle oder zur richtigen Zeit raus und so wird man dann unschuldig zum Kollateralschaden, wenn ihr Ventil den Druck, der sich durch Stress, Frust, Ärger, Trauer oder was auch immer, angestaut hat nicht mehr halten kann. Lustig ist es zwar nicht (wenn man davon betroffen ist), aber siehst du: auch Menschen lassen sich technsich erklären. :P Bei meiner Mutter würde ich sagen, dass es in der "letzten Zeit" (seit der Rückkehr) so ziemlich alles ist, was hier passiert ist, dass sie oft so bluna drauf ist (Pflegestress, Rückwanderungsstress, Situation in der sie ihre Eltern vorgefunden hat, Morddrohungen, Beleidigungen, ihr Mann wurde zusammengeschlagen, ständig wird was gestohlen, ihre Eltern sind beide gestorben, finanzielle Sorgen, Existenzängste, Ungewissheit was mit ihr passieren wird, wann der nächste Umzug sein wird und wohin uvm). Ich verstehe sie also, heiße aber ihr Verhalten nicht gut. Ausgerechnet sie müsste doch die Mechanismen, die sie anderen Leuten (ihren ehemaligen Patienten) beibringen konnte, einfach nur anwenden (Meditation, Gespräche, Beschäftigungstherapie, Muskelentspannung etc.). [Aber es scheint oft so zu sein, dass Leute, die anderen prima helfen können bzw. tolle Ratschläge geben können, sich selbst nicht helfen können.] Meinen Bruder und meinen Vater schreit sie zwar auch an und ist nicht nur verbal aggressiv (manchmal schubst sie uns), aber ich bin ihr "Lieblingsfußabtreter", warum auch immer. Woher kommt dir das bekannt vor? Ich habe meiner Mutter schon unzählige Male gesagt, dass keiner von uns schreit, sondern dass sie anfängt zu schreien und dass sie dieses Wort nicht mehr benutzen sollte, aber es ist immer wieder das Gleiche. Es fängt an mit "schrei nicht" oder "schrei mich/deinen Vater/... nicht an" und dabei hat keiner geschrieen, sondern sie fängt an zu schreien.
Sunday, November 27, 2011
Auzüge aus meinen E-Mails vom 25.11.2011 und Meinung einer I-Bekannten vom 27.11.2011
Ich: Ich habe X. gestern geschrieben, dass ich mich nicht daran erinnern kann, dass jemals etwas, dass sie gekocht oder gebacken hat nicht zumindest gut geworden wäre. Das war also ein etwas umständliches Kompliment. Eingegangen ist sie darauf nicht (!!! kein Danke, nichts) in ihrer Nachricht von heute [25.11] früh. Sie hat mir "viel Spaß an deinem [WE]" gewünscht.
Eine Freundin aus den Staaten war der gleichen Meinung wie ich, dass X. meine FB-Statusanzeige (the way to my heart ...) sicher gelesen hat und dass sie mir deshalb über ihre Weihnachtsbrötchen geschrieben hat und dass ich vorbeikommen muss, wenn ich sie probieren möchte. Zudem weiß X. ganz genau, dass ich ihr nicht-veganes Weihnachtsgebäck, das sie mir 2009 mit der Post geschickt hat, gegessen habe und dass ich ihr geschrieben hatte, dass es superlecker geschmeckt hat. Sie könnte mir also wieder ein Päckchen mit Plätzchen schicken und ich MUSS nicht vorbeikommen, um sie zu probieren. Die Plätzchen sind doch nur ein Vorwand. Sie will mich sehen, schreibt das aber nicht so direkt . Sie hat mir ebenfalls zugestimmt, dass X. nur so tut als ob ihr dabei plötzlich wieder eingefallen wäre, dass ich so etwas nicht esse. Ihr "doof, dass du so etwas nicht isst" haben wir beide so ausgelegt, dass sie meine Ernährungsweise weiterhin nicht akzeptiert und nicht respektiert. Meinung meiner Freundin: "Sie ist eifersüchtig, davon bin ich überzeugt. Sie möchte wissen, in wen du verliebt bist und ob du für sie noch Gefühle hast, aber sie ist zu feige, um dich zu fragen. Sie will in deinem Herzen sein, aber sie möchte es, dass es auf ihrem Weg/nach ihren Vorstellungen läuft" (nach ihren Spielregeln also, ich müsste mich ihr anpassen, sie möchte entscheiden und dominieren).
Findest du ich hätte ihre Koch- und Backkünste nicht loben sollen? Ich halte das Kompliment für harmlos, finde es aber seltsam, dass sie nicht zumindest "danke" geschrieben hat oder einen Smiley gesetzt hat.
Mich beschäftigt auch ihr Timing. Warum jetzt, frage ich mich?! Erträgt sie es nicht, dass es jemand anderen gibt und dass ich glücklich und verknallt bin? Würde sie wieder nach Gründen suchen, um die Freundschaft bzw. den Kontakt zu mir zu beenden, wenn sie merkt, dass es etwas Ernstes ist? Was wäre es dieses Mal (ich kiffe nicht und alles andere was sie mir letztes Jahr vorgeworfen hatte, hatte weder Hand noch Fuß). Warum erwähnt sie [ihren FWB] seit Tagen mit keinem einzigen Wort?
Warum macht sie die Tür einen Spalt weit auf und verschließt sie dann wieder, wenn ich sie ganz behutsam weiter zu öffnen versuche? Es ist zum Haare raufen, aber ich habe gerade keine. :P
SIE: Gegen ein Kompliment spricht absolut nichts. Aber komisch finde ich von X. schon, dass sie sich gar nicht bedankt hat dafür. Ein kleines danke hätte doch schon gereicht.
Vermutlich wurmt es X. möglicherweise wirklich, dass es jemand anderen in deinem Leben gibt und du glücklich bist. Sie hat doch vorher nicht so nachgefragt und alles genau wissen wollen. Warum sie sich ein Stück weit öffnet und dann wieder zumacht, könnte uns nur sie selbst beantworten. Irgendwo muss es auf jeden Fall einen Knackpunkt geben, irgendetwas, was hinter ihrem ganzen Verhalten steckt.
Eine Freundin aus den Staaten war der gleichen Meinung wie ich, dass X. meine FB-Statusanzeige (the way to my heart ...) sicher gelesen hat und dass sie mir deshalb über ihre Weihnachtsbrötchen geschrieben hat und dass ich vorbeikommen muss, wenn ich sie probieren möchte. Zudem weiß X. ganz genau, dass ich ihr nicht-veganes Weihnachtsgebäck, das sie mir 2009 mit der Post geschickt hat, gegessen habe und dass ich ihr geschrieben hatte, dass es superlecker geschmeckt hat. Sie könnte mir also wieder ein Päckchen mit Plätzchen schicken und ich MUSS nicht vorbeikommen, um sie zu probieren. Die Plätzchen sind doch nur ein Vorwand. Sie will mich sehen, schreibt das aber nicht so direkt . Sie hat mir ebenfalls zugestimmt, dass X. nur so tut als ob ihr dabei plötzlich wieder eingefallen wäre, dass ich so etwas nicht esse. Ihr "doof, dass du so etwas nicht isst" haben wir beide so ausgelegt, dass sie meine Ernährungsweise weiterhin nicht akzeptiert und nicht respektiert. Meinung meiner Freundin: "Sie ist eifersüchtig, davon bin ich überzeugt. Sie möchte wissen, in wen du verliebt bist und ob du für sie noch Gefühle hast, aber sie ist zu feige, um dich zu fragen. Sie will in deinem Herzen sein, aber sie möchte es, dass es auf ihrem Weg/nach ihren Vorstellungen läuft" (nach ihren Spielregeln also, ich müsste mich ihr anpassen, sie möchte entscheiden und dominieren).
Findest du ich hätte ihre Koch- und Backkünste nicht loben sollen? Ich halte das Kompliment für harmlos, finde es aber seltsam, dass sie nicht zumindest "danke" geschrieben hat oder einen Smiley gesetzt hat.
Mich beschäftigt auch ihr Timing. Warum jetzt, frage ich mich?! Erträgt sie es nicht, dass es jemand anderen gibt und dass ich glücklich und verknallt bin? Würde sie wieder nach Gründen suchen, um die Freundschaft bzw. den Kontakt zu mir zu beenden, wenn sie merkt, dass es etwas Ernstes ist? Was wäre es dieses Mal (ich kiffe nicht und alles andere was sie mir letztes Jahr vorgeworfen hatte, hatte weder Hand noch Fuß). Warum erwähnt sie [ihren FWB] seit Tagen mit keinem einzigen Wort?
Warum macht sie die Tür einen Spalt weit auf und verschließt sie dann wieder, wenn ich sie ganz behutsam weiter zu öffnen versuche? Es ist zum Haare raufen, aber ich habe gerade keine. :P
SIE: Gegen ein Kompliment spricht absolut nichts. Aber komisch finde ich von X. schon, dass sie sich gar nicht bedankt hat dafür. Ein kleines danke hätte doch schon gereicht.
Vermutlich wurmt es X. möglicherweise wirklich, dass es jemand anderen in deinem Leben gibt und du glücklich bist. Sie hat doch vorher nicht so nachgefragt und alles genau wissen wollen. Warum sie sich ein Stück weit öffnet und dann wieder zumacht, könnte uns nur sie selbst beantworten. Irgendwo muss es auf jeden Fall einen Knackpunkt geben, irgendetwas, was hinter ihrem ganzen Verhalten steckt.
Saturday, November 26, 2011
Aussschnitt aus einer meiner E-Mails von 26.11.2011
.. hat sich heute mit einer sehr formellen SMS bei mir gemeldet ".... [nun bin ich also nicht mehr ...... - mein Vorname wird also von ihr nicht mehr verniedlicht und verhunzelt], dein Rad ist fertig, [so und so = ihr Freund/Bekannter] hat mir diese Handynummer ... gegeben, auf der du ihn kontaktieren kannst [kein sollst, ist ja auch schon mal ein Fortschritt]". Ich habe ihr bloß geschrieben "danke für die Benachrichtigung, angenehmes Wochenende". Ich finde es eigentlich aber wirklich schade, wie das nun mit .. seit einiger Zeit läuft. Wir hatten mal eine sehr schöne Zeit und wir könnten meiner Meinung nach auch befreundet sein/bleiben (womit ich nicht sagen will, dass es so laufen müsste, wie ich will - aber anscheinend ist es bei vielen erwachsenen Menschen schon zu viel verlangt, wenn man Respekt, Reife und die Fähigkeit offen zu kommunizieren erwartet). Trotz allem, versuche ich .. zu verstehen und ich mag sie, auch wenn sie es schafft mir hin und wieder gehörig auf die Palme zu gehen. Wie gesagt, mir tut es leid, wie sich die Dinge "entwickelt" (in Anführungszeichen, da ich finde, dass es Rückschritte sind, wenn sich zwei Menschen nicht mehr verstehen und einer oder beide Abstand brauchen und auf Distanz gehen) haben. Ich bin aber der Ansicht, dass sie auf mich zukommen und sich entschuldigen und erklären müsste. Sie müsste diejenige sein, die ein klärendes Gespräch initiieren möchte, aber diese menschliche Größe besitzen wohl nur sehr wenige. Leider.
Das ist der reinste Kindergarten. Schlimmer, so was gab es im Kindergarten nicht. Da wurde vielleicht mal gepetzt aber solche Manipulationen und Intrigen wie bei Erwachsenen gab es da zu meiner Zeit zumindest nicht. Kinder können meiner Erfahrung nach auch viel klarer äußern, was sie wollen. Dann frage ich mich, warum das manche mit über 50 Jahren nicht mehr hinkriegen.
Was ich u.a. sehr auffallend und merkwürdig finde, ist, dass .. es selbst nicht mag, wenn Leute ihr sagen, dass sie dies oder jenes tun/lassen/kaufen/ändern sollte und dann verhält sie sich aber so u.a. mir gegenüber. Es heißt doch "was du nicht willst, dass man dir tut, das füg auch keinem anderen zu". Ist sie sich dessen (ihrer Doppelmoral/dass sie mit zweierlei Maß misst) bewusst? Darüber hinaus frage ich mich u.a. auch, warum sie über sich dann fast gar nichts mehr erzählt hat (also so ähnlich wie X. dicht gemacht hat). Diese Parallelen kommen doch nicht von ungefähr. Selbstzweifel habe ich zwar keine, aber ich habe mich doch gewundert, ob das irgendwie an mir liegt und ob ich vielleicht "zu offen" bin oder ist es nur so, dass wenn manche Frauen Gefühle haben, dass sie darüber aus irgendwelchen Gründen nicht ehrlich reden können, sondern dann anfangen sich gemein zu verhalten und zwar ausgerechnet der Person gegenüber, die sie mag und die ihnen eine gute Freundin sein möchte???
Interessant finde ich, dass ich .. gar nicht über den Weg gelaufen bin in den letzten Tagen. Nicht dass ich das unbedingt will, aber ich finde es auffallend und frage mich, ob sie jetzt seltener ausgeht oder die Orte meidet wo sie mir begegnen könnte. Es ist immer noch so, dass ich es schade und blöd finde, wie die Dinge gelaufen sind und dass sie keine Anstalten macht mich nun zu kontaktieren und sich zu entschuldigen oder zumindest dass sie ein Gespräch sucht und mit mir redet. Ich bin enttäuscht und hätte nicht erwartet, dass sie sich so unreif und verbohrt verhalten würde. Ich bin mir sicher, dass sie schmollt und sauer auf mich ist, obwohl sie keinen Grund dazu hat. Es führt mir aber auch vor Augen, wie wenig ich ihr eigentlich bedeute. Sie mochte mich anscheinend nur, wenn es so lief, wie sie will und wenn nicht existiere ich für sie scheinbar nicht (bzw. sie hat sich ja auch distanziert - ich fühle mich also von ihr auch auf eine Art fallengelassen - fast schon wie ein unliebsam gewordenes Spielzeug, das seinen Willen gezeigt hat und dann in die Ecke geschmissen wurde, weil es nicht alles mit sich machen lässt). .. hat es ganz offenbar nie interessiert, was ich will, sondern nur was sie will und solange sie das bekam oder zumindest einen Teil davon, war es für sie gut. Das ist total unfair. Sie wollte nie mich und sie wollte mir keine Freundin sein, sondern sie sah nur das was sie von mir wollte und was sie von mir haben und kriegen konnte und selbst wenn es um so etwas wie mit mir angeben gewesen ist (da gebe ich X. ganz Recht). Ich fühle mich von .. benutzt und abserviert. Es hätte sich alles um sie drehen sollen und ich hätte mein Ich aufgeben sollen, wenn es nach ihr gegangen wäre. Ich kann froh sein, dass ich sie los zu sein scheine. Vielleicht sollte ihr mal jemand sagen, dass sie sich Knete kaufen soll und sie dann so modellieren und formen kann wie sie will, weil die meisten Menschen das mit sich nicht machen lassen werden.
Ergänzung vom 30.11.2011 (Meinung einer I-Bekannten - in den eckigen Klammern meine Kommentare): Von .., auch wenn ich sie nicht persönlich kenne, hätte ich auch nicht erwartet, dass sie sich so kindisch verhält und sich weder entschuldigt noch ein offenes Gespräch mit dir führen will. Sie scheint sehr egoistisch zu sein [sie kann auch hilfsbereit sein also total egozentrisch ist sie nicht, aber sie tut meiner Meinung nach vieles, weil sie im Gegenzug etwas dafür erwartet] und alles ist gut, solange alles läuft wie SIE es will. Das ist extrem dominantes Verhalten und auch manipulativ finde ich, weil sie dir immer wieder was einreden wollte, was gar nicht so war [stimmt]. Ich denke, sie weiss gar nicht was Freundschaft oder Liebe bedeuten, sondern sieht in menschlichen Verbindungen nur ihren Eigennutzen. Was traurig ist.
Ergänzung vom 1. Dezember 2011 (Meinung einer I-Bekannten): Von .. hätte ich ihr kindisches Verhalten aufgrund ihres Alters nicht erwartet. Natürlich ist Alter kein Garant für erwachsen und reif sein, aber ich denke ab einem gewissen Alter nimmt man es halt an. Sicher kann .. auch nett und hilfsbereit sein. Der Egoismus kommt halt sehr durch, indem sie von dir verlangt, dass du dich so und so verhalten sollst, dich für dieses und jenes interessieren sollst etc. Also alles nach ihrem Kopf.
Das ist der reinste Kindergarten. Schlimmer, so was gab es im Kindergarten nicht. Da wurde vielleicht mal gepetzt aber solche Manipulationen und Intrigen wie bei Erwachsenen gab es da zu meiner Zeit zumindest nicht. Kinder können meiner Erfahrung nach auch viel klarer äußern, was sie wollen. Dann frage ich mich, warum das manche mit über 50 Jahren nicht mehr hinkriegen.
Was ich u.a. sehr auffallend und merkwürdig finde, ist, dass .. es selbst nicht mag, wenn Leute ihr sagen, dass sie dies oder jenes tun/lassen/kaufen/ändern sollte und dann verhält sie sich aber so u.a. mir gegenüber. Es heißt doch "was du nicht willst, dass man dir tut, das füg auch keinem anderen zu". Ist sie sich dessen (ihrer Doppelmoral/dass sie mit zweierlei Maß misst) bewusst? Darüber hinaus frage ich mich u.a. auch, warum sie über sich dann fast gar nichts mehr erzählt hat (also so ähnlich wie X. dicht gemacht hat). Diese Parallelen kommen doch nicht von ungefähr. Selbstzweifel habe ich zwar keine, aber ich habe mich doch gewundert, ob das irgendwie an mir liegt und ob ich vielleicht "zu offen" bin oder ist es nur so, dass wenn manche Frauen Gefühle haben, dass sie darüber aus irgendwelchen Gründen nicht ehrlich reden können, sondern dann anfangen sich gemein zu verhalten und zwar ausgerechnet der Person gegenüber, die sie mag und die ihnen eine gute Freundin sein möchte???
Interessant finde ich, dass ich .. gar nicht über den Weg gelaufen bin in den letzten Tagen. Nicht dass ich das unbedingt will, aber ich finde es auffallend und frage mich, ob sie jetzt seltener ausgeht oder die Orte meidet wo sie mir begegnen könnte. Es ist immer noch so, dass ich es schade und blöd finde, wie die Dinge gelaufen sind und dass sie keine Anstalten macht mich nun zu kontaktieren und sich zu entschuldigen oder zumindest dass sie ein Gespräch sucht und mit mir redet. Ich bin enttäuscht und hätte nicht erwartet, dass sie sich so unreif und verbohrt verhalten würde. Ich bin mir sicher, dass sie schmollt und sauer auf mich ist, obwohl sie keinen Grund dazu hat. Es führt mir aber auch vor Augen, wie wenig ich ihr eigentlich bedeute. Sie mochte mich anscheinend nur, wenn es so lief, wie sie will und wenn nicht existiere ich für sie scheinbar nicht (bzw. sie hat sich ja auch distanziert - ich fühle mich also von ihr auch auf eine Art fallengelassen - fast schon wie ein unliebsam gewordenes Spielzeug, das seinen Willen gezeigt hat und dann in die Ecke geschmissen wurde, weil es nicht alles mit sich machen lässt). .. hat es ganz offenbar nie interessiert, was ich will, sondern nur was sie will und solange sie das bekam oder zumindest einen Teil davon, war es für sie gut. Das ist total unfair. Sie wollte nie mich und sie wollte mir keine Freundin sein, sondern sie sah nur das was sie von mir wollte und was sie von mir haben und kriegen konnte und selbst wenn es um so etwas wie mit mir angeben gewesen ist (da gebe ich X. ganz Recht). Ich fühle mich von .. benutzt und abserviert. Es hätte sich alles um sie drehen sollen und ich hätte mein Ich aufgeben sollen, wenn es nach ihr gegangen wäre. Ich kann froh sein, dass ich sie los zu sein scheine. Vielleicht sollte ihr mal jemand sagen, dass sie sich Knete kaufen soll und sie dann so modellieren und formen kann wie sie will, weil die meisten Menschen das mit sich nicht machen lassen werden.
Ergänzung vom 30.11.2011 (Meinung einer I-Bekannten - in den eckigen Klammern meine Kommentare): Von .., auch wenn ich sie nicht persönlich kenne, hätte ich auch nicht erwartet, dass sie sich so kindisch verhält und sich weder entschuldigt noch ein offenes Gespräch mit dir führen will. Sie scheint sehr egoistisch zu sein [sie kann auch hilfsbereit sein also total egozentrisch ist sie nicht, aber sie tut meiner Meinung nach vieles, weil sie im Gegenzug etwas dafür erwartet] und alles ist gut, solange alles läuft wie SIE es will. Das ist extrem dominantes Verhalten und auch manipulativ finde ich, weil sie dir immer wieder was einreden wollte, was gar nicht so war [stimmt]. Ich denke, sie weiss gar nicht was Freundschaft oder Liebe bedeuten, sondern sieht in menschlichen Verbindungen nur ihren Eigennutzen. Was traurig ist.
Ergänzung vom 1. Dezember 2011 (Meinung einer I-Bekannten): Von .. hätte ich ihr kindisches Verhalten aufgrund ihres Alters nicht erwartet. Natürlich ist Alter kein Garant für erwachsen und reif sein, aber ich denke ab einem gewissen Alter nimmt man es halt an. Sicher kann .. auch nett und hilfsbereit sein. Der Egoismus kommt halt sehr durch, indem sie von dir verlangt, dass du dich so und so verhalten sollst, dich für dieses und jenes interessieren sollst etc. Also alles nach ihrem Kopf.
Friday, November 25, 2011
neueste Entwicklungen im Falle X. (23.-25.11.2011)
Ausschnitte der etwas anderen Art ;-) In den eckigen Klammern sind meine Kommentare. Der Rest ist von X.
(...)
Wie alt ist .. eigentlich? [Warum interessiert sie das denn nun?]
Ich glaube, dass sie dich ihren Freunden vorstellt, um mit dir anzugeben [Oha! So sch...e kann sie mich also gar nicht finden, wenn sie denkt, dass frau mit mir angeben kann], aber nicht, dass du dann mit ihren Freunden befreundet wirst.
Ihr Verhalten macht es schon schwierig mit ihr umzugehen und so wie du schreibst, weiß ich auch nicht, ob es was bringt wenn du ernst mit ihr redest. Ich würde spätestens dann mit ihr den Kontakt abbrechen, wenn sie anfängt, dir andere Freundschaften zu verbauen.
Wie du selber sagst, sollen die Ausflüge Spaß machen und ich würde mich auch von ihr distanzieren, wenn der Kontakt mit ihr dabei eher negativ ist.
Warst du jetzt eigentlich letztes Wochenende in ... oder ist das dieses Wochenende? [Ich hatte ihr genau geschrieben, dass das vom 25. - 27.11. sein wird und darüber hinaus habe ich ihr über den Ausflug nach .......... usw. am vergangenen Sonntag berichtet, daher finde ich die Frage sehr seltsam. ... Es scheint mir so als ob sie kaum erwarten kann zu hören, wie mein WE in ... war. Wenn dem so ist, frage ich mich, warum dem so ist. Was denkst du?]
[Meinung einer I-Bekannten vom 25.11.2011]: Also entweder ist X. jetzt auf dem Wege der "Besserung" und will an deinem Leben mehr teilhaben und stellt deshalb mehr Fragen und/oder es ist etwas im Busch. Dass sie plötzlich Fragen zu .. stellt und wieder zum WE in ..., das ja noch vor dir liegt. Das finde ich schon etwas seltsam alles.
(....)
Dieses Wochenende fang ich mit der Weihnachtsdeko an (Adventskranz selbst machen) und backe alle Weihnachtsbrötchen.
Wenn du welche probieren willst musst [!!!!!!!!] du vor Weihnachten vorbeikommen :) [!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!] Ach 'ne ist ja doof, du isst so was ja gar nicht mehr. [stimmt nicht, weiß sie auch, während unserers Campingurlaubs habe ich alles gegessen auch Käse, ein Ei und ein wenig Fleisch - außerdem, unter uns, es gab eine Zeit da hätte ich von ihr sogar Gift genommen ;-)] Weil vegan sind sie natürlich nicht... [na, wenn das mal nicht von meiner Facebookstatusanzeige getriggert wurde, aber direkt zu fragen, traut sie sich ja offensichtlich nicht, ist das Neugier? Eifersucht?] Hätte sonst überlegt, ob ich sie dir irgendwie schicken kann.
[meine Überlegungen vom 24.11.2011]: Zur Zeit scheine ich wieder den gleichen Fehler zu machen wie letztes Jahr. Ich ärgere mich über mich selbst, dass ich so "schwach" bin, wenn es um X. geht. Ein paar kurze Sätze von ihr reichen scheinbar schon, um wieder mehr über sie als über ... nachzudenken. Ich weiß einerseits nicht, ob sie sich dessen bewusst ist, was sie mit ihren Nachrichten mit mir anrichten kann. Andererseits ist sie doch kein Kind und müsste wissen, dass man zumindest sagen könnte, dass ihre E-Mail "teasing" war. Eine US-Bekannte von mir meinte "maybe she isn't aware of it, but she's definitely flirting with you". Egal ob das nun Spielchen sind oder nicht, aber ich finde, dass X. das lassen sollte, wenn sie nicht bereit ist dieses "Spiel" bis zum Ende zu gehen. Es ist "einfach" unfair, denn ich mache mir dann wieder Hoffnungen und es bringt mich durcheinander und wirft mich aus der Bahn (klar, das ist nicht X.'s Schuld, aber so ist es eben bzw. so wirkt sich das auf mich aus). Klar, sie könnte behaupten, da sie das ja so unschuldig und harmlos verpackt hat, dass ich in ihre Zeilen etwas hineininterpretiere, was gar nicht da ist. Wenn sie allerdings sagen würde, dass es rein gar nichts mit meinem FB-Post zu tun hat, würde ihr das, glaube ich, kaum jemand abkaufen.
Ich frage mich, ob sie sich so sicherer fühlt (also: wenn sie mit jemandem zusammen ist und wenn sie sieht, dass ich Gefühle für eine andere Person habe). Ich meine, ausgerechnet dann schreibt sie mir, dass ich vor Weihnachten vorbeikommen (für mich hört sich das nach schnell hin und schnell wieder weg an, wovor hat sie Angst, wenn ich länger bleiben würde?) MUSS. Sorry, wenn du meinst, dass ich gerade viel Lärm um nichts mache. Ich weiß, dass ich zur Dramaqueen werden kann, wenn es um X. geht, aber ich denke nicht, dass ich aus einer Mücke einen Elephanten mache - vielmehr ist ja seit letztem Jahr dieser Elephant und X. leugnet seine Existenz (so sehe ich es - sie hat ja oft genug gesagt, dass "NICHTS" ist, aber ich weiß und spüre, dass da nicht nur ETWAS sonder VIEL/ALLES ist). Ist das wieder so ein Macht- und Kontrollding für sie? Ist sie eifersüchtig? Will sie mich/meine Gefühle nur für sich haben (aber eben nicht ganz, sondern nur das Wissen, dass dem so ist)? Wenn ja, warum? Das wäre dann doch furchtbar egoistisch und grausam. Ist sie sich dessen bewusst, dass viele sagen würden "she lead you on" und dass ich dann dastehe wie bestellt und nicht abgeholt? Weiß sie was sie tut?
[Meinung einer I-Bekannten von heute]: Mir kommt es vor, als ob sie tief im Innersten doch möchte, dass du sie besuchen kommst. Es scheint mir, als ob sie irgendwie hin- und hergerissen ist. So auf die Art, sie will dich sehen, hat aber gleichzeitig auch Bammel davor. Aber es ist ja schon wie ein Wunder, dass X. so etwas überhaupt mal schreibt, finde ich.
Versuche dich nicht über dich selbst zu ärgern. Obwohl ich es gleichzeitig auch verstehen kann. Vielleicht ist X. nicht bewusst, was sie mit ihren Nachrichten anrichten kann. Auch wenn sie kein Kind mehr ist. ... hat damals auch nicht weiter drüber nachgedacht, als mir mal schrieb "i miss you". Das war nachdem schon längst alles geklärt war, aber ich halt noch immer Gefühle für sie hatte. Sie dachte sich nichts dabei und ich war wirr ohne Ende. Bei X. finde ich aber schon, dass sie irgendwie aufs Eis tanzen will, aber gleichzeitig sich nicht traut. Ich will da nichts falsch hineininterpretieren, aber mit ihrer plötzlichen Aufforderung, dass du kommen "musst" und den Keksen etc. Da werde ich das Gefühl nicht los, dass sie mehr empfindet als sie zugeben will und auch denke ich, dass doch etwas Eifersucht auch mitspielt, weil sie plötzlich zu .. Fragen stellt bzw. immer wieder zu deinem WE in ... Auf jeden Fall würde ich mal weiter gucken, was noch so von ihr kommt und keine Schritte setzen oder Fragen stellen, die sie irgendwie in Bedrängnis bringen würden. Noch nicht. Auch wenn frau da gerne nachhaken würde, warum und wieso, aber ich würde sie erst mal da weiter aus sich rauskommen lassen ;-)
(...)
Wie alt ist .. eigentlich? [Warum interessiert sie das denn nun?]
Ich glaube, dass sie dich ihren Freunden vorstellt, um mit dir anzugeben [Oha! So sch...e kann sie mich also gar nicht finden, wenn sie denkt, dass frau mit mir angeben kann], aber nicht, dass du dann mit ihren Freunden befreundet wirst.
Ihr Verhalten macht es schon schwierig mit ihr umzugehen und so wie du schreibst, weiß ich auch nicht, ob es was bringt wenn du ernst mit ihr redest. Ich würde spätestens dann mit ihr den Kontakt abbrechen, wenn sie anfängt, dir andere Freundschaften zu verbauen.
Wie du selber sagst, sollen die Ausflüge Spaß machen und ich würde mich auch von ihr distanzieren, wenn der Kontakt mit ihr dabei eher negativ ist.
Warst du jetzt eigentlich letztes Wochenende in ... oder ist das dieses Wochenende? [Ich hatte ihr genau geschrieben, dass das vom 25. - 27.11. sein wird und darüber hinaus habe ich ihr über den Ausflug nach .......... usw. am vergangenen Sonntag berichtet, daher finde ich die Frage sehr seltsam. ... Es scheint mir so als ob sie kaum erwarten kann zu hören, wie mein WE in ... war. Wenn dem so ist, frage ich mich, warum dem so ist. Was denkst du?]
[Meinung einer I-Bekannten vom 25.11.2011]: Also entweder ist X. jetzt auf dem Wege der "Besserung" und will an deinem Leben mehr teilhaben und stellt deshalb mehr Fragen und/oder es ist etwas im Busch. Dass sie plötzlich Fragen zu .. stellt und wieder zum WE in ..., das ja noch vor dir liegt. Das finde ich schon etwas seltsam alles.
(....)
Dieses Wochenende fang ich mit der Weihnachtsdeko an (Adventskranz selbst machen) und backe alle Weihnachtsbrötchen.
Wenn du welche probieren willst musst [!!!!!!!!] du vor Weihnachten vorbeikommen :) [!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!] Ach 'ne ist ja doof, du isst so was ja gar nicht mehr. [stimmt nicht, weiß sie auch, während unserers Campingurlaubs habe ich alles gegessen auch Käse, ein Ei und ein wenig Fleisch - außerdem, unter uns, es gab eine Zeit da hätte ich von ihr sogar Gift genommen ;-)] Weil vegan sind sie natürlich nicht... [na, wenn das mal nicht von meiner Facebookstatusanzeige getriggert wurde, aber direkt zu fragen, traut sie sich ja offensichtlich nicht, ist das Neugier? Eifersucht?] Hätte sonst überlegt, ob ich sie dir irgendwie schicken kann.
[meine Überlegungen vom 24.11.2011]: Zur Zeit scheine ich wieder den gleichen Fehler zu machen wie letztes Jahr. Ich ärgere mich über mich selbst, dass ich so "schwach" bin, wenn es um X. geht. Ein paar kurze Sätze von ihr reichen scheinbar schon, um wieder mehr über sie als über ... nachzudenken. Ich weiß einerseits nicht, ob sie sich dessen bewusst ist, was sie mit ihren Nachrichten mit mir anrichten kann. Andererseits ist sie doch kein Kind und müsste wissen, dass man zumindest sagen könnte, dass ihre E-Mail "teasing" war. Eine US-Bekannte von mir meinte "maybe she isn't aware of it, but she's definitely flirting with you". Egal ob das nun Spielchen sind oder nicht, aber ich finde, dass X. das lassen sollte, wenn sie nicht bereit ist dieses "Spiel" bis zum Ende zu gehen. Es ist "einfach" unfair, denn ich mache mir dann wieder Hoffnungen und es bringt mich durcheinander und wirft mich aus der Bahn (klar, das ist nicht X.'s Schuld, aber so ist es eben bzw. so wirkt sich das auf mich aus). Klar, sie könnte behaupten, da sie das ja so unschuldig und harmlos verpackt hat, dass ich in ihre Zeilen etwas hineininterpretiere, was gar nicht da ist. Wenn sie allerdings sagen würde, dass es rein gar nichts mit meinem FB-Post zu tun hat, würde ihr das, glaube ich, kaum jemand abkaufen.
Ich frage mich, ob sie sich so sicherer fühlt (also: wenn sie mit jemandem zusammen ist und wenn sie sieht, dass ich Gefühle für eine andere Person habe). Ich meine, ausgerechnet dann schreibt sie mir, dass ich vor Weihnachten vorbeikommen (für mich hört sich das nach schnell hin und schnell wieder weg an, wovor hat sie Angst, wenn ich länger bleiben würde?) MUSS. Sorry, wenn du meinst, dass ich gerade viel Lärm um nichts mache. Ich weiß, dass ich zur Dramaqueen werden kann, wenn es um X. geht, aber ich denke nicht, dass ich aus einer Mücke einen Elephanten mache - vielmehr ist ja seit letztem Jahr dieser Elephant und X. leugnet seine Existenz (so sehe ich es - sie hat ja oft genug gesagt, dass "NICHTS" ist, aber ich weiß und spüre, dass da nicht nur ETWAS sonder VIEL/ALLES ist). Ist das wieder so ein Macht- und Kontrollding für sie? Ist sie eifersüchtig? Will sie mich/meine Gefühle nur für sich haben (aber eben nicht ganz, sondern nur das Wissen, dass dem so ist)? Wenn ja, warum? Das wäre dann doch furchtbar egoistisch und grausam. Ist sie sich dessen bewusst, dass viele sagen würden "she lead you on" und dass ich dann dastehe wie bestellt und nicht abgeholt? Weiß sie was sie tut?
[Meinung einer I-Bekannten von heute]: Mir kommt es vor, als ob sie tief im Innersten doch möchte, dass du sie besuchen kommst. Es scheint mir, als ob sie irgendwie hin- und hergerissen ist. So auf die Art, sie will dich sehen, hat aber gleichzeitig auch Bammel davor. Aber es ist ja schon wie ein Wunder, dass X. so etwas überhaupt mal schreibt, finde ich.
Versuche dich nicht über dich selbst zu ärgern. Obwohl ich es gleichzeitig auch verstehen kann. Vielleicht ist X. nicht bewusst, was sie mit ihren Nachrichten anrichten kann. Auch wenn sie kein Kind mehr ist. ... hat damals auch nicht weiter drüber nachgedacht, als mir mal schrieb "i miss you". Das war nachdem schon längst alles geklärt war, aber ich halt noch immer Gefühle für sie hatte. Sie dachte sich nichts dabei und ich war wirr ohne Ende. Bei X. finde ich aber schon, dass sie irgendwie aufs Eis tanzen will, aber gleichzeitig sich nicht traut. Ich will da nichts falsch hineininterpretieren, aber mit ihrer plötzlichen Aufforderung, dass du kommen "musst" und den Keksen etc. Da werde ich das Gefühl nicht los, dass sie mehr empfindet als sie zugeben will und auch denke ich, dass doch etwas Eifersucht auch mitspielt, weil sie plötzlich zu .. Fragen stellt bzw. immer wieder zu deinem WE in ... Auf jeden Fall würde ich mal weiter gucken, was noch so von ihr kommt und keine Schritte setzen oder Fragen stellen, die sie irgendwie in Bedrängnis bringen würden. Noch nicht. Auch wenn frau da gerne nachhaken würde, warum und wieso, aber ich würde sie erst mal da weiter aus sich rauskommen lassen ;-)
Wednesday, November 23, 2011
Meinung einer I-Freundin zu X. vom 23.11.2011
Bei X. passt mir nicht im Puzzle zB die Verbindung mit [ihrem FWB]. Wie lange will sie diese Konstellation aufrecht erhalten, frage ich mich? Ich glaube nicht, dass sie damit glücklich sein kann. Mir ist schon klar, dass es Menschen gibt, die auf Beziehungen vielleicht weniger Wert legen und nur etwas loses wollen, aber doch nicht auf die Dauer denke ich mal. Genauso das "sich nicht verlieben (können)". Ich finde es kann durchaus solche Phasen geben, die kürzer oder auch länger sein können, aber irgendwann erwischt es doch jeden mal. Bei X. habe ich immer mehr das Gefühl, dass sie etwas mit sich herumträgt und es um keine Preis preisgeben will. Und genau das ist der fehlende Teil im Puzzle. Was es genau ist, kann ich nicht sagen, das weiss nur sie, aber ich denke schon, dass es etwas mit zwischenmenschlichen Beziehungen zu tun hat. Vielleicht steht sie doch auch auf Frauen und es ist genau das, was sie um jeden Preis verheimlichen will. Was meinst du?
Tuesday, November 22, 2011
Auszug aus einer meiner E-Mails vom 19. Juli 2011
Betreff: geerdet, ausgepowert und für mich ist alles klar
(...) ich habe rechts vom (...) Laub gerecht und es dann in einem Plastikbehälter auf den Kompost getragen, um mich nach X.'s Nachricht wieder zu "erden" und um darüber nachzudenken. Heute ist es bewölkt und die Luftfeuchtigkeit ist sehr hoch, so dass mir bei dieser Schwüle der Schweiß nur so am Körper herunterfloss. Nun bin ich frisch geduscht und spüre die physische Arbeit in meinen Armen und im Torso.
U.a. habe ich mir gedacht, dass ich X. nicht schreiben werde, was ich von einer Freundschaft erwarte, da ich sie gefragt hatte (wie sie sich das vorstellt) und es nicht korrekt und unfair ist, dass sie nicht oder eben so seltsam antwortet. Mir kommt das so vor, dass sie will, dass ich ihr praktisch meine "Spielregeln" aufzeige und sie dann entscheiden kann, ob die für sie ok sind oder nicht/ob sie mitspielt oder nicht. Wobei ich im Vorfeld nicht weiß, was sie möchte und darüber im Unklaren gehalten werde. Es kommt nicht in Frage, dass ich quasi wieder als Erste klaren Tisch mache und ihr ins Messer renne und sie sich so verschließt und versteckt, was sie möchte und was nicht. Das ist ein blödes Gefühl und das möchte ich nicht haben.
Darüber hinaus zeigen z.B. Leute, die man nicht mal persönlich kennt, auf Facebook, bei Twitter und anderen solchen Onlinediensten mehr Anteilnahme und Interesse sich auszutauschen, einander Ratschläge zu geben, herumzuspaßen, sich über ernste und tiefgründige Themen zu "unterhalten" oder auch nur zu klicken "gefällt mir" als X. - besser gesagt sie legt nichts davon an den Tag. Warum schreibe ich ihr dann überhaupt noch, frage ich mich. Die Frage ist vielleicht egoistisch (aber ich halte es für einen gesunden Egoismus), aber was habe ich davon und wo bleibt da die Gleichheit (die ist nicht vorhanden). Ich gehe auf sie ein, sie tut es nicht. Da kann ich doch gleich in ein nur für mich lesbares Tagebuch etwas reinschreiben und hätte dann die gleiche "Reaktion". Es ist nicht so, dass ich "needy" bin und Bestätigung brauche, sondern es geht mir um eine gesittete Art zu kommunizieren, dem anderen zu zeigen "ich nehme Anteil, ich interessiere mich für dein Leben, ich bin für dich da, bin bereit dir zu helfen, freue mich über deine Nachrichten, möchte Zeit mit dir verbringen etc". Oder kurz gesagt: ich bin dir eine Freundin. NICHTS davon erkenne ich (mehr) bei X. (Dem war früher nicht so. Also warum ist es so seit ihrem Besuch hier?) Du hattest geschrieben, dass ihre beiden Fragen in ihrer ersten Nachricht vorletzte Woche mehr von Neugier als von wahrem Interesse zeugen, denn als ich ihr geantwortet habe, ging sie darauf nicht ein.
Ich werde mich jetzt erst mal einige Tage bei ihr nicht melden.
(...) ich habe rechts vom (...) Laub gerecht und es dann in einem Plastikbehälter auf den Kompost getragen, um mich nach X.'s Nachricht wieder zu "erden" und um darüber nachzudenken. Heute ist es bewölkt und die Luftfeuchtigkeit ist sehr hoch, so dass mir bei dieser Schwüle der Schweiß nur so am Körper herunterfloss. Nun bin ich frisch geduscht und spüre die physische Arbeit in meinen Armen und im Torso.
U.a. habe ich mir gedacht, dass ich X. nicht schreiben werde, was ich von einer Freundschaft erwarte, da ich sie gefragt hatte (wie sie sich das vorstellt) und es nicht korrekt und unfair ist, dass sie nicht oder eben so seltsam antwortet. Mir kommt das so vor, dass sie will, dass ich ihr praktisch meine "Spielregeln" aufzeige und sie dann entscheiden kann, ob die für sie ok sind oder nicht/ob sie mitspielt oder nicht. Wobei ich im Vorfeld nicht weiß, was sie möchte und darüber im Unklaren gehalten werde. Es kommt nicht in Frage, dass ich quasi wieder als Erste klaren Tisch mache und ihr ins Messer renne und sie sich so verschließt und versteckt, was sie möchte und was nicht. Das ist ein blödes Gefühl und das möchte ich nicht haben.
Darüber hinaus zeigen z.B. Leute, die man nicht mal persönlich kennt, auf Facebook, bei Twitter und anderen solchen Onlinediensten mehr Anteilnahme und Interesse sich auszutauschen, einander Ratschläge zu geben, herumzuspaßen, sich über ernste und tiefgründige Themen zu "unterhalten" oder auch nur zu klicken "gefällt mir" als X. - besser gesagt sie legt nichts davon an den Tag. Warum schreibe ich ihr dann überhaupt noch, frage ich mich. Die Frage ist vielleicht egoistisch (aber ich halte es für einen gesunden Egoismus), aber was habe ich davon und wo bleibt da die Gleichheit (die ist nicht vorhanden). Ich gehe auf sie ein, sie tut es nicht. Da kann ich doch gleich in ein nur für mich lesbares Tagebuch etwas reinschreiben und hätte dann die gleiche "Reaktion". Es ist nicht so, dass ich "needy" bin und Bestätigung brauche, sondern es geht mir um eine gesittete Art zu kommunizieren, dem anderen zu zeigen "ich nehme Anteil, ich interessiere mich für dein Leben, ich bin für dich da, bin bereit dir zu helfen, freue mich über deine Nachrichten, möchte Zeit mit dir verbringen etc". Oder kurz gesagt: ich bin dir eine Freundin. NICHTS davon erkenne ich (mehr) bei X. (Dem war früher nicht so. Also warum ist es so seit ihrem Besuch hier?) Du hattest geschrieben, dass ihre beiden Fragen in ihrer ersten Nachricht vorletzte Woche mehr von Neugier als von wahrem Interesse zeugen, denn als ich ihr geantwortet habe, ging sie darauf nicht ein.
Ich werde mich jetzt erst mal einige Tage bei ihr nicht melden.
Auszug aus einer meiner E-Mails vom 2. August 2011
Betreff: als ob X. sich/mir/jemand anderem etwas (str8ness) zu beweisen versucht
Was die Nachrichten von X. betrifft, (...) kann ich im Moment u.a. sagen, dass sie mich von ihrer Heterosexualität alles andere als überzeugen. Noch unüberzeugender hätte ich es aber gefunden, wenn sie sich im Juni 2010 kopfüber auf eine Beziehung mit einem Mann eingelassen hätte. Sie hatte hier im Mai 2010 auf unserer Terasse vor Y. gesagt, dass sie keine Beziehung möchte, da ihr nichts fehle. (!!!) [Ich hatte das nicht kommentiert und auch nicht so etwas wie "man nimmt in Beziehungen nicht nur, sondern gibt auch" gesagt.] Mir ist klar, dass sich in über einem Jahr viel ändern kann. Aber erinnerst du dich, wie sie mir schrieb, dass sie ausgeht und als ich dann fragte mit wem antwortet sie nichts?! Das versuchte sie dann noch mehrmals und schrieb von "wir" ohne zu spezifiziern wen sie damit meint. Ich reagierte darauf nicht mehr, ebenso wenig wie auf ihren Satz, dass ihr ihre Freunde Ausgehhilfe oder Ausgehunntericht erteilen (das war, glaube ich, Ende letzten Jahres oder Anfang 2011). Ich meine, 31 Jahre lang hatte sie keine Beziehung und dann plötzlich (so kommt es mir vor) nach meinem Geständnis, dass ich Gefühle für sie habe, beginnt sie auszugehen. Davor hatte sie sich über Monate und Jahre hinweg darüber ereifert, dass Männer sogar auf Hobby- und Sportpartnerinternetseiten jemanden für eine Nacht oder eine Beziehung suchen. Sie flippte total aus, wenn ihr im Chat ein Mann ein Champagnerfrühstück am Morgen danach (nach dem Sport bzw. dem Sex) vorschlug. Sie schrieb ihm, dass er zu 'ner Hure gehen solle, wenn er es so nötig hätte. Ich fand damals schon ihre Reaktion äußerst übertrieben. Ebenfalls noch vor meinem Geständnis hatte sie ja mal so etwas wie, dass ihr die Männer alle gestohlen bleiben können, geschrieben, da es wohl mit diesem einem Kerl aus (...) nicht so lief wie sie es sich vorgestellt oder erhofft hatte. Sie wollte bloß sich auf ihre Arbeit und ihre Hobbies konzentrieren. Dann aufeinmal die "Wende". Ich finde das mehr als auffallend und seltsam.
In den letzten Tagen musste ich ab und zu an ihre Aussagen wie "du lässt Menschen nicht nahe genug an dich heran", "bei jeder Frau in deinem Ort gibt es einen Grund warum daraus nicht mehr wird" und "du wirst dich AUCH in sie verlieben" denken. Einerseits halte ich den ersten Satz ganz klar für eine Projektion (sie wollte ihr Problem auf mich projizieren, ärgerte sich über sich selbst und ließ diesen Ärger und ihre Wut an mir aus - ich frage mich aber immer noch: warum an mir? warum nicht an Y. oder irgendjemand anderem?), andererseits kann ich die Verletzheit in ihrer Stimme und den vorwurfsvollen und eifersüchtigen oder neidischen (???) Ton nicht vergessen. Auf der einen Seite denke ich mir, dass es jetzt eindeutig ist, dass sich alles was sie gesagt hat gar nicht an mich richtete (es ging nicht um mich, es ging um sie). Auf der anderen Seite kann ich aber nicht vergessen, wie sie meinem Blick ausgewichen ist, wie sie sich grundlos mir gegenüber extrem merkwürdig und anders als früher verhalten hat, wie sie so tat (???) als ob sie alles an mir stört und sie es gerne ändern würde ... vor allem kann ich die Momente in denen sie ihre Verletztheit nicht verbergen konnte und in denen sie eifersüchtig schien nicht vergessen. Dann habe ich aber auch so Überlegungen wie "sie hat sich nicht so verhalten, weil sie Gefühle für dich hat, sondern weil für sie vieles ein Wettkampf ist und sie es nicht ertragen kann, dass du in manchen Sachen (Liebe, Gefühle zeigen, Beziehung, Sex) viel 'weiter' bist als sie" (das wäre dann also Neid und nicht Eifersucht gewesen).
Irgendwie habe ich den Eindruck, dass X. mir indirekt und wahrscheinlich unbewusst eine Erklärung für ihr Verhalten seit letztem Jahr zu liefern versucht.
Ihr Satz, dass sie sich nach wie vor nicht verliebt, könnte ja so interpretiert werden, dass sie mir damit sagen will: "ich war in dich also auch nie verliebt".
Ich bin mir sicher, dass in den letzten Tagen alles ganz anders gelaufen wäre und sie sich nicht so geöffnet hätte, wenn ich ihr z.B. geschrieben hätte, dass sie auf meine E-Mails/mich nicht/kaum eingeht, dass ich bei ihr nicht die Bereitschaft erkenne die Freundschaft aufrechtzuerhalten ...
X. müsste bloß ehrlich zu sich und zu mir sein und ich würde fast alles für sie tun. Ich sage nicht, dass sie bi oder lesbisch ist, aber ich bin mir sicher, dass sie Gefühle für mich hatte/hat. Vielleicht ist das (bi-romantisch) schon für sie etwas was sie nicht akzeptieren kann. Vielleicht kann sie das (romantische Gefühle von sexueller/physischer Anziehung) nicht trennen. Vielleicht ist sie total verwirrt, weil sie unerfahren ist. Das Ding ist, dass sie selbst nicht weiß was sie will. Sie räumt ja was diesen Mann betrifft ein, dass sie sich nicht sicher ist, ob sie eine Beziehung mit ihm will.
Ergänzung (Meinung einer I-Freundin vom 1. August 2011): Ich weiß gar nicht, was ich dir zu X. großartig schreiben soll. Es hat mich mehr als verwundert, dass sie ausgerechnet dir das alles schreibt, was da vor sich geht bei ihr mit diesem Mann. Sie weiss doch, dass du Gefühle für sie hattest/hast, da muss sie doch bitte nicht ausgerechnet dich dann ausgerechnet damit vollschreiben. Sag ich jetzt mal.
Und der Satz nach dem du \"WTF\" geschrieben hast, ich stimme dir zu. Wenn sie wirklich der Typ Mensch wäre, der offen und klipp und klar reinen Tisch macht, dann hätte sie doch auch dir schreiben können, was sie denkt und fühlt und möchte und sich vorstellt. Ich verstehe X. absolut nicht.
Zwar ist es ja gut, dass sie sich öffnet, aber warum gerade mit diesem Thema?! Ich kann mir vorstellen, dass dir das alles sehr an die Nieren geht. Du natürlich trotz allem ihr eine gute Freundin sein willst, es aber gleichzeitig auch unsagbar weh tut ihr \"Liebesleben\" mitzubekommen.
Was die Nachrichten von X. betrifft, (...) kann ich im Moment u.a. sagen, dass sie mich von ihrer Heterosexualität alles andere als überzeugen. Noch unüberzeugender hätte ich es aber gefunden, wenn sie sich im Juni 2010 kopfüber auf eine Beziehung mit einem Mann eingelassen hätte. Sie hatte hier im Mai 2010 auf unserer Terasse vor Y. gesagt, dass sie keine Beziehung möchte, da ihr nichts fehle. (!!!) [Ich hatte das nicht kommentiert und auch nicht so etwas wie "man nimmt in Beziehungen nicht nur, sondern gibt auch" gesagt.] Mir ist klar, dass sich in über einem Jahr viel ändern kann. Aber erinnerst du dich, wie sie mir schrieb, dass sie ausgeht und als ich dann fragte mit wem antwortet sie nichts?! Das versuchte sie dann noch mehrmals und schrieb von "wir" ohne zu spezifiziern wen sie damit meint. Ich reagierte darauf nicht mehr, ebenso wenig wie auf ihren Satz, dass ihr ihre Freunde Ausgehhilfe oder Ausgehunntericht erteilen (das war, glaube ich, Ende letzten Jahres oder Anfang 2011). Ich meine, 31 Jahre lang hatte sie keine Beziehung und dann plötzlich (so kommt es mir vor) nach meinem Geständnis, dass ich Gefühle für sie habe, beginnt sie auszugehen. Davor hatte sie sich über Monate und Jahre hinweg darüber ereifert, dass Männer sogar auf Hobby- und Sportpartnerinternetseiten jemanden für eine Nacht oder eine Beziehung suchen. Sie flippte total aus, wenn ihr im Chat ein Mann ein Champagnerfrühstück am Morgen danach (nach dem Sport bzw. dem Sex) vorschlug. Sie schrieb ihm, dass er zu 'ner Hure gehen solle, wenn er es so nötig hätte. Ich fand damals schon ihre Reaktion äußerst übertrieben. Ebenfalls noch vor meinem Geständnis hatte sie ja mal so etwas wie, dass ihr die Männer alle gestohlen bleiben können, geschrieben, da es wohl mit diesem einem Kerl aus (...) nicht so lief wie sie es sich vorgestellt oder erhofft hatte. Sie wollte bloß sich auf ihre Arbeit und ihre Hobbies konzentrieren. Dann aufeinmal die "Wende". Ich finde das mehr als auffallend und seltsam.
In den letzten Tagen musste ich ab und zu an ihre Aussagen wie "du lässt Menschen nicht nahe genug an dich heran", "bei jeder Frau in deinem Ort gibt es einen Grund warum daraus nicht mehr wird" und "du wirst dich AUCH in sie verlieben" denken. Einerseits halte ich den ersten Satz ganz klar für eine Projektion (sie wollte ihr Problem auf mich projizieren, ärgerte sich über sich selbst und ließ diesen Ärger und ihre Wut an mir aus - ich frage mich aber immer noch: warum an mir? warum nicht an Y. oder irgendjemand anderem?), andererseits kann ich die Verletzheit in ihrer Stimme und den vorwurfsvollen und eifersüchtigen oder neidischen (???) Ton nicht vergessen. Auf der einen Seite denke ich mir, dass es jetzt eindeutig ist, dass sich alles was sie gesagt hat gar nicht an mich richtete (es ging nicht um mich, es ging um sie). Auf der anderen Seite kann ich aber nicht vergessen, wie sie meinem Blick ausgewichen ist, wie sie sich grundlos mir gegenüber extrem merkwürdig und anders als früher verhalten hat, wie sie so tat (???) als ob sie alles an mir stört und sie es gerne ändern würde ... vor allem kann ich die Momente in denen sie ihre Verletztheit nicht verbergen konnte und in denen sie eifersüchtig schien nicht vergessen. Dann habe ich aber auch so Überlegungen wie "sie hat sich nicht so verhalten, weil sie Gefühle für dich hat, sondern weil für sie vieles ein Wettkampf ist und sie es nicht ertragen kann, dass du in manchen Sachen (Liebe, Gefühle zeigen, Beziehung, Sex) viel 'weiter' bist als sie" (das wäre dann also Neid und nicht Eifersucht gewesen).
Irgendwie habe ich den Eindruck, dass X. mir indirekt und wahrscheinlich unbewusst eine Erklärung für ihr Verhalten seit letztem Jahr zu liefern versucht.
Ihr Satz, dass sie sich nach wie vor nicht verliebt, könnte ja so interpretiert werden, dass sie mir damit sagen will: "ich war in dich also auch nie verliebt".
Ich bin mir sicher, dass in den letzten Tagen alles ganz anders gelaufen wäre und sie sich nicht so geöffnet hätte, wenn ich ihr z.B. geschrieben hätte, dass sie auf meine E-Mails/mich nicht/kaum eingeht, dass ich bei ihr nicht die Bereitschaft erkenne die Freundschaft aufrechtzuerhalten ...
X. müsste bloß ehrlich zu sich und zu mir sein und ich würde fast alles für sie tun. Ich sage nicht, dass sie bi oder lesbisch ist, aber ich bin mir sicher, dass sie Gefühle für mich hatte/hat. Vielleicht ist das (bi-romantisch) schon für sie etwas was sie nicht akzeptieren kann. Vielleicht kann sie das (romantische Gefühle von sexueller/physischer Anziehung) nicht trennen. Vielleicht ist sie total verwirrt, weil sie unerfahren ist. Das Ding ist, dass sie selbst nicht weiß was sie will. Sie räumt ja was diesen Mann betrifft ein, dass sie sich nicht sicher ist, ob sie eine Beziehung mit ihm will.
Ergänzung (Meinung einer I-Freundin vom 1. August 2011): Ich weiß gar nicht, was ich dir zu X. großartig schreiben soll. Es hat mich mehr als verwundert, dass sie ausgerechnet dir das alles schreibt, was da vor sich geht bei ihr mit diesem Mann. Sie weiss doch, dass du Gefühle für sie hattest/hast, da muss sie doch bitte nicht ausgerechnet dich dann ausgerechnet damit vollschreiben. Sag ich jetzt mal.
Und der Satz nach dem du \"WTF\" geschrieben hast, ich stimme dir zu. Wenn sie wirklich der Typ Mensch wäre, der offen und klipp und klar reinen Tisch macht, dann hätte sie doch auch dir schreiben können, was sie denkt und fühlt und möchte und sich vorstellt. Ich verstehe X. absolut nicht.
Zwar ist es ja gut, dass sie sich öffnet, aber warum gerade mit diesem Thema?! Ich kann mir vorstellen, dass dir das alles sehr an die Nieren geht. Du natürlich trotz allem ihr eine gute Freundin sein willst, es aber gleichzeitig auch unsagbar weh tut ihr \"Liebesleben\" mitzubekommen.
Monday, November 21, 2011
´Meinung einer Bekannten zu X. vom 21.11.2011
"Dass X. dich nicht direkt gefragt hatte, ob du mit oder zu jemandem nach ... fährst, finde ich einfach seltsam. So als ob da irgendwas im Busch wäre. Denn wenn nicht, hätte sie dich doch ohne zögern direkt danach gefragt vermute ich. Gedanken müsste man lesen können, ... Meine Befürchtung/Ahnung, dass X. mit irgendwas ankommen wird, was euer Treffen wieder verschiebt, ich hab das irgendwie gespürt. Mittlerweile weiss ich doch sehr viel über sie bzw. ihre Reaktionen, ihr Verhalten usw. und deshalb hab ich so einen "Rückzieher" dann auch befürchtet. Warum sie das macht? Vielleicht hat sie vor irgendetwas Angst, vielleicht Angst, dass sie zu viel aus sich rausgehen müsste, wenn du sie besuchst oder sie will etwas verbergen. Nur solange sie nichts preisgibt, werden wir das wohl leider nie erfahren... Eigenartig finde ich es in jedem Fall."
Ich habe X. vor ein oder zwei Wochen ganz klar geschrieben, dass sie z.B. die Tatsache, dass sie woanders hinfahren muss, als Hindernis sieht während ich es als Chance sehe. Für sie ist es ein Grund (oder in dem Moment ein Vorwand, eine Entschuldigung, eine Ausrede - das meint eine Freundin von mir), warum es ihr nicht passt bzw. warum es bei ihr nicht geht, dass ich sie besuchen komme. Ich hingegen hielt die lange Fahrt für eine Gelegenheit stundenlang etwas gemeinsam zu unternehmen und wir hätten Zeit zum Reden gehabt und hätten uns außerdem die Benzinkosten teilen können (lauter Vorteile also und sie hätte rein finanziell davon auch noch profitiert). Sie hat mir nun schon mindestens drei Mal geschrieben, dass sie für mich Zeit haben möchte, wenn ich sie besuchen komme. Das ist ja schön und gut, aber ihre Worte und Taten sind widersprüchlich. Zudem würde es mir nichts ausmachen, sie nicht ganz für mich zu haben. Sie braucht nicht anderen Freunden oder ihrem FWB abzusagen und ihre Pläne umzustellen. Mich würde es absolut nicht stören auch ihre anderen Freunde/Freundinnen und ihn zu treffen.
Ich habe X. vor ein oder zwei Wochen ganz klar geschrieben, dass sie z.B. die Tatsache, dass sie woanders hinfahren muss, als Hindernis sieht während ich es als Chance sehe. Für sie ist es ein Grund (oder in dem Moment ein Vorwand, eine Entschuldigung, eine Ausrede - das meint eine Freundin von mir), warum es ihr nicht passt bzw. warum es bei ihr nicht geht, dass ich sie besuchen komme. Ich hingegen hielt die lange Fahrt für eine Gelegenheit stundenlang etwas gemeinsam zu unternehmen und wir hätten Zeit zum Reden gehabt und hätten uns außerdem die Benzinkosten teilen können (lauter Vorteile also und sie hätte rein finanziell davon auch noch profitiert). Sie hat mir nun schon mindestens drei Mal geschrieben, dass sie für mich Zeit haben möchte, wenn ich sie besuchen komme. Das ist ja schön und gut, aber ihre Worte und Taten sind widersprüchlich. Zudem würde es mir nichts ausmachen, sie nicht ganz für mich zu haben. Sie braucht nicht anderen Freunden oder ihrem FWB abzusagen und ihre Pläne umzustellen. Mich würde es absolut nicht stören auch ihre anderen Freunde/Freundinnen und ihn zu treffen.
Auszug aus einer meiner E-Mails vom 20.11.2011 an eine I-Freundin
[...]
ich bin sehr müde und geschafft, wollte mich aber doch noch kurz melden heute.
Es freut mich, dass dir dein Spaziergang ein wenig geholfen hat und es dir danach etwas besser ging. Ich hoffe, dass du wieder ganz gesund wirst.
Zu meiner Überraschung (obwohl so verwundert war ich dann doch nicht), war .. heute früh im Bus und hat mir direkt vor sich einen Platz frei gehalten. Sie war und ist immer noch krank (hat sich immer mal wieder die Nase geputzt etc.). Auf der [E]-Messe, zu der sie mich eingeladen hatte und mitschleppen wollte, war sie gestern. Darüber hat sie mir u.a. erzählt.
Heute ist mir in ... kurz die Geduld mit ihr gerissen und ich habe sie in ihre Schranken verwiesen. Das hat ihr gar nicht gepasst und später hat sie mich vor anderen Leuten zwei Mal deswegen aufgezogen. Ich habe zum ersten Mal erlebt, wie nachtragend sie sein kann und dass sie nicht locker lassen kann, wenn sie anfängt auf etwas herumzureiten [sie hat sich in "mein" Wort suggerieren/Suggestionen verbissen und es dabei mehrmals wiederholt und hat versucht mich durch den Kakao zu ziehen - total kindisch also und dazu noch mit den absurdesten Behauptungen z.B. dass ich auf ihre Suggestion hin zwei Mal in der A Gruppe mitgelaufen wäre, stimmt nicht, ich tat es, weil ich das selbst wollte und davor hatte weder sie noch jemand anderer mir das suggeriert/vorgeschlagen/geraten ...] (ich habe ihr beim ersten Mal gesagt, dass ich ihr nur Grenzen aufgezeigt hätte und dass es jetzt gut wäre, aber dem war zumindest für .. nicht so - sie hat auf der Rückfahrt ein anderes Mitglied vollgequatscht und mich in Ruhe gelassen [halleluja!!!] bzw. sich nicht an mich gewendet - so schafft man sie sich also vom Hals - sprich: man muss bloß direkter werden - ich hoffe, dass sie jetzt keine "Rachepläne" schmiedet oder so etwas in der Art). Sie war im ersten Moment perplex und verteidigte sich dann mit den Worten, dass sie ja bloß gedacht hätte, dass ich mir so ein Stativ wie ein Italiener, der in einem Moment in ... direkt vor uns stand, kaufen SOLLTE, da Fotografie mein Hobby ist (habe ich nie behauptet). Ich habe ihr dann bloß gesagt (aber eben ziemlich bestimmt und angesäuert in dem Augenblick, aber ich bin nicht laut oder verbal aggressiv geworden), dass sie sich doch selbst so ein Stativ kaufen soll und dass sie mir nicht suggerieren soll, was ich tun soll und was nicht. .. hat sich daraufhin (also nach dieser Situation) beleidigt zurückgezogen (sie hat sich zuerst einige Meter von der B Gruppe entfernt und hat mindestens eine halbe Stunde gesimst, danach ist sie auf die andere Straßenseite und hat sich auf eine Terrasse gesetzt und mir/uns demonstrativ den Rücken zugedreht. Sie kam dann erst wieder zur Gruppe als der Bus kam und uns ca. 200 Meter zu einem Wanderweg fuhr - das hätten wir auch zu Fuß gehen können und zwar mehrere dutzend Male anstatt fast eine dreiviertel Stunde auf den Bus zu warten [einige Leute hatten halt ihre Wanderstöcke und Rucksäcke drinnen]).
.... (???) hat auch am Ausflug teilgenommen. Sie war aber in der A Gruppe. Sie und ich haben uns kurz unterhalten (sie hat mich angesprochen und mich etwas gefragt - im ersten Moment dachte ich, dass sie mich etwas über I., den Bergführer der A Gruppe heute, fragt, aber dann hat sie das Missverständnis sofort geklärt und mir gesagt, dass sie I. [Mitte 20] meint, der letzte Woche in ....... mit dabei war - sie schien beruhigt als ich ihr antwortete, dass ich keinen blassen Schimmer habe, warum er heute nicht teilgenommen hat), also hätte ich die Gelegenheit gehabt, sie nach ihrem Vornamen zu fragen, habe sie aber nicht genutzt (weil es mir immer noch peinlich ist, dass ich ihn vor einer Woche nicht gehört habe). .. hat als ...(???) aus dem Bus stieg ihren Oberarm getätschelt (das sah sehr vertraut aus). Die beiden "kennen" sich 100%-ig. Ich bin sicher, dass .. nicht nur ihren Vornamen weiß. Aber wenn ich mich irre, kannst du mich ab sofort "Hattenichtrecht" nennen.
Was denkst du denn, warum X. mich nicht direkt gefragt hat, ob ich mit oder zu jemandem nach .... fahre? Einerseits macht sie ja kein Ding aus der Sache (da sie nicht direkt fragt), aber durch ihre Frage, ob ich alleine fahre, "verrät" sie sich doch irgendwie, oder findest du nicht? Warum hattest du schon befürchtet bzw. gewusst/geahnt, bevor ich dir gestern schrieb, dass ihr wieder etwas dazwischenkommen würde? (Sie hat es ja so nicht formuliert, sondern mich nur wissen lassen, dass sie samstags bis Weihnachten ausgebucht ist.) Was denkst du, warum es so ist (warum verhindert sie "immer" etwas oder warum tut sie so als ob es so wäre)?
Was Träume betrifft und dass man sich darin freut jemanden aus seiner Vergangenheit wiederzusehen, so würde ich sagen, dass man diese Person vermisst, oder auch im Wachzustand über sie nachdenkt und/oder, dass man einsam ist oder aber gerne Gesellschaft hätte.
Ergänzung (Auszug aus einer meiner E-Mails von heute/21.11.2011): Ich kann zwar verstehen, dass manche Menschen bereits explodiert wären, wenn sie es mit .. zu tun hätten, aber ich finde, dass dies nichts bringt und zudem denke ich, dass es solchen Leuten Freude bereitet, wenn sie es schaffen einen so "weit" zu kriegen, dass er oder sie die Contenance verliert. Diese Genugtuung möchte ich ihr nicht gönnen. Außerdem habe ich schon viel heftigere Dinge in meinem Leben durchgemacht, so dass .. im Vergleich dazu nur hin und wieder wie so eine lästige Fliege, die sich leicht verscheuchen lässt, ist. .. ist echt wie ein Kind, das gerne provoziert und seine Grenzen auslotet. Unsere Vorsitzende hatte schon Recht als sie sie vorletzte Woche getadelt hat - so geht man eben mit Kindern um, wenn sie sich unmöglich aufführen, nicht gehorchen oder nicht brav sind. :D Außerdem gehe ich nicht wandern, um mich dann mit .. zu streiten oder "herumzuschlagen". Diese Ausflüge sind ja nicht kostenlos und ich möchte mir damit etwas Gutes tun, so dass ich es nicht zulassen werde, dass .. mir das versaut. Wenn dies bedeutet, dass ich mich von ihr distanziere und mich z.B. an I. oder ...(???) ranklebe oder aber einfach schneller oder viel langsamer gehe als .., dann soll es so sein.
ich bin sehr müde und geschafft, wollte mich aber doch noch kurz melden heute.
Es freut mich, dass dir dein Spaziergang ein wenig geholfen hat und es dir danach etwas besser ging. Ich hoffe, dass du wieder ganz gesund wirst.
Zu meiner Überraschung (obwohl so verwundert war ich dann doch nicht), war .. heute früh im Bus und hat mir direkt vor sich einen Platz frei gehalten. Sie war und ist immer noch krank (hat sich immer mal wieder die Nase geputzt etc.). Auf der [E]-Messe, zu der sie mich eingeladen hatte und mitschleppen wollte, war sie gestern. Darüber hat sie mir u.a. erzählt.
Heute ist mir in ... kurz die Geduld mit ihr gerissen und ich habe sie in ihre Schranken verwiesen. Das hat ihr gar nicht gepasst und später hat sie mich vor anderen Leuten zwei Mal deswegen aufgezogen. Ich habe zum ersten Mal erlebt, wie nachtragend sie sein kann und dass sie nicht locker lassen kann, wenn sie anfängt auf etwas herumzureiten [sie hat sich in "mein" Wort suggerieren/Suggestionen verbissen und es dabei mehrmals wiederholt und hat versucht mich durch den Kakao zu ziehen - total kindisch also und dazu noch mit den absurdesten Behauptungen z.B. dass ich auf ihre Suggestion hin zwei Mal in der A Gruppe mitgelaufen wäre, stimmt nicht, ich tat es, weil ich das selbst wollte und davor hatte weder sie noch jemand anderer mir das suggeriert/vorgeschlagen/geraten ...] (ich habe ihr beim ersten Mal gesagt, dass ich ihr nur Grenzen aufgezeigt hätte und dass es jetzt gut wäre, aber dem war zumindest für .. nicht so - sie hat auf der Rückfahrt ein anderes Mitglied vollgequatscht und mich in Ruhe gelassen [halleluja!!!] bzw. sich nicht an mich gewendet - so schafft man sie sich also vom Hals - sprich: man muss bloß direkter werden - ich hoffe, dass sie jetzt keine "Rachepläne" schmiedet oder so etwas in der Art). Sie war im ersten Moment perplex und verteidigte sich dann mit den Worten, dass sie ja bloß gedacht hätte, dass ich mir so ein Stativ wie ein Italiener, der in einem Moment in ... direkt vor uns stand, kaufen SOLLTE, da Fotografie mein Hobby ist (habe ich nie behauptet). Ich habe ihr dann bloß gesagt (aber eben ziemlich bestimmt und angesäuert in dem Augenblick, aber ich bin nicht laut oder verbal aggressiv geworden), dass sie sich doch selbst so ein Stativ kaufen soll und dass sie mir nicht suggerieren soll, was ich tun soll und was nicht. .. hat sich daraufhin (also nach dieser Situation) beleidigt zurückgezogen (sie hat sich zuerst einige Meter von der B Gruppe entfernt und hat mindestens eine halbe Stunde gesimst, danach ist sie auf die andere Straßenseite und hat sich auf eine Terrasse gesetzt und mir/uns demonstrativ den Rücken zugedreht. Sie kam dann erst wieder zur Gruppe als der Bus kam und uns ca. 200 Meter zu einem Wanderweg fuhr - das hätten wir auch zu Fuß gehen können und zwar mehrere dutzend Male anstatt fast eine dreiviertel Stunde auf den Bus zu warten [einige Leute hatten halt ihre Wanderstöcke und Rucksäcke drinnen]).
.... (???) hat auch am Ausflug teilgenommen. Sie war aber in der A Gruppe. Sie und ich haben uns kurz unterhalten (sie hat mich angesprochen und mich etwas gefragt - im ersten Moment dachte ich, dass sie mich etwas über I., den Bergführer der A Gruppe heute, fragt, aber dann hat sie das Missverständnis sofort geklärt und mir gesagt, dass sie I. [Mitte 20] meint, der letzte Woche in ....... mit dabei war - sie schien beruhigt als ich ihr antwortete, dass ich keinen blassen Schimmer habe, warum er heute nicht teilgenommen hat), also hätte ich die Gelegenheit gehabt, sie nach ihrem Vornamen zu fragen, habe sie aber nicht genutzt (weil es mir immer noch peinlich ist, dass ich ihn vor einer Woche nicht gehört habe). .. hat als ...(???) aus dem Bus stieg ihren Oberarm getätschelt (das sah sehr vertraut aus). Die beiden "kennen" sich 100%-ig. Ich bin sicher, dass .. nicht nur ihren Vornamen weiß. Aber wenn ich mich irre, kannst du mich ab sofort "Hattenichtrecht" nennen.
Was denkst du denn, warum X. mich nicht direkt gefragt hat, ob ich mit oder zu jemandem nach .... fahre? Einerseits macht sie ja kein Ding aus der Sache (da sie nicht direkt fragt), aber durch ihre Frage, ob ich alleine fahre, "verrät" sie sich doch irgendwie, oder findest du nicht? Warum hattest du schon befürchtet bzw. gewusst/geahnt, bevor ich dir gestern schrieb, dass ihr wieder etwas dazwischenkommen würde? (Sie hat es ja so nicht formuliert, sondern mich nur wissen lassen, dass sie samstags bis Weihnachten ausgebucht ist.) Was denkst du, warum es so ist (warum verhindert sie "immer" etwas oder warum tut sie so als ob es so wäre)?
Was Träume betrifft und dass man sich darin freut jemanden aus seiner Vergangenheit wiederzusehen, so würde ich sagen, dass man diese Person vermisst, oder auch im Wachzustand über sie nachdenkt und/oder, dass man einsam ist oder aber gerne Gesellschaft hätte.
Ergänzung (Auszug aus einer meiner E-Mails von heute/21.11.2011): Ich kann zwar verstehen, dass manche Menschen bereits explodiert wären, wenn sie es mit .. zu tun hätten, aber ich finde, dass dies nichts bringt und zudem denke ich, dass es solchen Leuten Freude bereitet, wenn sie es schaffen einen so "weit" zu kriegen, dass er oder sie die Contenance verliert. Diese Genugtuung möchte ich ihr nicht gönnen. Außerdem habe ich schon viel heftigere Dinge in meinem Leben durchgemacht, so dass .. im Vergleich dazu nur hin und wieder wie so eine lästige Fliege, die sich leicht verscheuchen lässt, ist. .. ist echt wie ein Kind, das gerne provoziert und seine Grenzen auslotet. Unsere Vorsitzende hatte schon Recht als sie sie vorletzte Woche getadelt hat - so geht man eben mit Kindern um, wenn sie sich unmöglich aufführen, nicht gehorchen oder nicht brav sind. :D Außerdem gehe ich nicht wandern, um mich dann mit .. zu streiten oder "herumzuschlagen". Diese Ausflüge sind ja nicht kostenlos und ich möchte mir damit etwas Gutes tun, so dass ich es nicht zulassen werde, dass .. mir das versaut. Wenn dies bedeutet, dass ich mich von ihr distanziere und mich z.B. an I. oder ...(???) ranklebe oder aber einfach schneller oder viel langsamer gehe als .., dann soll es so sein.
Auszug aus einer meiner E-Mails vom 19.11.2011 an eine I-Freundin
[...]
ich finde es prima, dass du dir etwas gegönnt hast und nach ... zur Massage (und Akupressur) gefahren bist. Zudem finde ich es sehr gut, dass du dich nicht fürs Backen hast einspannen lassen. Meiner Meinung nach bist du niemandem Rechenschaft oder eine Erklärung schuldig, so dass eigentlich schon ein Nein reichen sollte.
Zur Abwechslung habe ich mich heute mal geschont, obwohl ich eigentlich gerne noch zwei Regale aufgebaut hätte. Seltsamerweise tat mein Rücken gar nicht so schlimm weh wie ich es erwartet hatte. Dafür habe ich mir aber im rechten Oberschenkel (hinten) einen Muskel leicht gezerrt, so dass ich ein wenig hinke (zum Glück bin ich morgen in der B Gruppe). Nachher muss ich noch die Wäsche, die leider nicht trocken geworden ist, von der Terrasse ins Haus tragen. ...
Von .. hatte ich heute bisher meine Ruhe (also keine Anrufe etc.), aber ganz aus dem Kopf konnte ich sie nicht verbannen. Ich habe mit meiner .... kurz über sie geredet und ihr u.a. erzählt, dass ich .. mal gefragt hatte, wie die eine Frau aus unserem Verein heißt, da ich es akkustisch nicht verstanden hatte (und es mir zu peinlich war, sie zu fragen) [.. stand direkt daneben] als sie sich mir mit den Worten "ich bin ... (???), wir kennen uns von den Vereinstreffen" vorgestellt hatte (mit kennen, meinte sie wohl, dass wir uns dort gesehen hätten - was auch stimmt). .. hat zwei Mal !!! meine Frage "einfach" überhört (typisch für sie, wenn ihr was nicht passt oder sie grundlos eifersüchtig ist, geht sie auf harmlose Fragen nicht ein oder ist eingeschnappt oder sie wird stinkig). Davor hatten I. (Mitte 20, auch Vereinsmitglied) und ich .. ein wenig auf die Schippe genommen, da sie eine Minute vor dem Abmarsch sich im Bahnhofsgebäude (vor dem wir davor ca. eine halbe Stunde gestanden hatten) eine Kaffee aus dem Automaten holen wollte. Die Vorsitzende fragte .. dann schon entnervt, wo sie denn jetzt schon wieder hin wolle, tadelte sie quasi und sagte, dass sie doch eben verkündet hätte, dass es gleich los geht. Ich habe im Scherz "Frauen!!!" gesagt und gelacht. I. und meine Freundin fanden das auch lustig und ... (???) lachte auch, kuckte mich an und sagte "ach, diese Frauen". Danach stellte sie sich vor. Ich fand das dann schon sehr auffällig, aber ok. :D
Meine .... hat mir vor geraumer Zeit erzählt, wie .. ihr mal (als sie und ich noch keinen engeren Kontakt hatten) gesagt hat, dass es für mich besser ist, dass ich nicht ins Ausland reise. (Ich habe keine Ahnung, wie sie zu dieser Meinung gekommen ist.) Leider hat sie meine .... nicht gefragt, wie sie das meint, aber ich finde den Satz krank egal wie sie das nun meinte oder auch nicht. Naja, es gibt noch so einige andere absurde Aussagen von ihr, die man nicht verstehen muss. Wie sie darauf kommt, mir zu sagen, dass ich erstmal alleine leben sollte, weiß ich auch nicht. Wenn es allerdings um sie geht, sähe sie das alles sicher ganz anders, denn als wir z.B. in ... waren, zeigte sie hin und wieder auf manche Häuser und sagte "........ (damit bin ich gemeint, liest man: .........), hier würde ich gerne leben/sofort einziehen wollen, wie findest du es? Gefällt es dir? etc." Darauf habe ich so etwas wie "schön, man sollte es sich von innen ankucken, du (also ohne mich) kannst da aber sofort einziehen, wenn du willst" erwidert.
Obwohl das jetzt politisch nicht korrekt sein wird, aber mit "verrücktes Vögelchen" liegst du goldrichtig, da .. eine Zeit lang mit Psychiatern in einer Institution sehr schlimme Erfahrungen gemacht hat. Das habe ich auch erst vor kurzem erfahren. Ich vermute mal, dass dies mit ein Grund ist, dass sie irgendein Problem mit meinen Eltern hat, obwohl die seit langem schon Anti-Psychiater sind. Naja, Hauptsache .. meint mein Leben und mich ändern zu müssen (das ist mir ja leider schon allzu gut bekannt und sie weiß auch das ich so etwas gar nicht ab kann und wie das mit X. war) und dabei kriegt sie ihr eigenes in vielen Bereichen nicht auf die Reihe (wenn sie mit dieser Unordnung und dem Chaos zufrieden wäre, würde ich ja nichts sagen, aber das ist sie nicht).
Was X. betrifft, hatten wir ja kein Datum fest abgemacht, da ich nicht weiß, wie das Wetter am 10.12 wird und ob ich dann gesund sein werde und Zeit habe. Und das mit ihren Veranstaltungen kam aus dem Blauen heraus, ohne dass ich im Vorfeld wieder den Besuch bei ihr erwähnt hätte. Gestern hat sie mich gefragt, ob ich nächstes WE alleine nach .... fahre. Ich denke mal, dass sie um einige Ecken herum erfahren wollte, ob ich mit jemandem oder zu jemandem dorthin fahre. Hätte sie das nicht direkt fragen können? Oder was hältst du von ihrer Frage? Lese ich da zu viel hinein?
ich finde es prima, dass du dir etwas gegönnt hast und nach ... zur Massage (und Akupressur) gefahren bist. Zudem finde ich es sehr gut, dass du dich nicht fürs Backen hast einspannen lassen. Meiner Meinung nach bist du niemandem Rechenschaft oder eine Erklärung schuldig, so dass eigentlich schon ein Nein reichen sollte.
Zur Abwechslung habe ich mich heute mal geschont, obwohl ich eigentlich gerne noch zwei Regale aufgebaut hätte. Seltsamerweise tat mein Rücken gar nicht so schlimm weh wie ich es erwartet hatte. Dafür habe ich mir aber im rechten Oberschenkel (hinten) einen Muskel leicht gezerrt, so dass ich ein wenig hinke (zum Glück bin ich morgen in der B Gruppe). Nachher muss ich noch die Wäsche, die leider nicht trocken geworden ist, von der Terrasse ins Haus tragen. ...
Von .. hatte ich heute bisher meine Ruhe (also keine Anrufe etc.), aber ganz aus dem Kopf konnte ich sie nicht verbannen. Ich habe mit meiner .... kurz über sie geredet und ihr u.a. erzählt, dass ich .. mal gefragt hatte, wie die eine Frau aus unserem Verein heißt, da ich es akkustisch nicht verstanden hatte (und es mir zu peinlich war, sie zu fragen) [.. stand direkt daneben] als sie sich mir mit den Worten "ich bin ... (???), wir kennen uns von den Vereinstreffen" vorgestellt hatte (mit kennen, meinte sie wohl, dass wir uns dort gesehen hätten - was auch stimmt). .. hat zwei Mal !!! meine Frage "einfach" überhört (typisch für sie, wenn ihr was nicht passt oder sie grundlos eifersüchtig ist, geht sie auf harmlose Fragen nicht ein oder ist eingeschnappt oder sie wird stinkig). Davor hatten I. (Mitte 20, auch Vereinsmitglied) und ich .. ein wenig auf die Schippe genommen, da sie eine Minute vor dem Abmarsch sich im Bahnhofsgebäude (vor dem wir davor ca. eine halbe Stunde gestanden hatten) eine Kaffee aus dem Automaten holen wollte. Die Vorsitzende fragte .. dann schon entnervt, wo sie denn jetzt schon wieder hin wolle, tadelte sie quasi und sagte, dass sie doch eben verkündet hätte, dass es gleich los geht. Ich habe im Scherz "Frauen!!!" gesagt und gelacht. I. und meine Freundin fanden das auch lustig und ... (???) lachte auch, kuckte mich an und sagte "ach, diese Frauen". Danach stellte sie sich vor. Ich fand das dann schon sehr auffällig, aber ok. :D
Meine .... hat mir vor geraumer Zeit erzählt, wie .. ihr mal (als sie und ich noch keinen engeren Kontakt hatten) gesagt hat, dass es für mich besser ist, dass ich nicht ins Ausland reise. (Ich habe keine Ahnung, wie sie zu dieser Meinung gekommen ist.) Leider hat sie meine .... nicht gefragt, wie sie das meint, aber ich finde den Satz krank egal wie sie das nun meinte oder auch nicht. Naja, es gibt noch so einige andere absurde Aussagen von ihr, die man nicht verstehen muss. Wie sie darauf kommt, mir zu sagen, dass ich erstmal alleine leben sollte, weiß ich auch nicht. Wenn es allerdings um sie geht, sähe sie das alles sicher ganz anders, denn als wir z.B. in ... waren, zeigte sie hin und wieder auf manche Häuser und sagte "........ (damit bin ich gemeint, liest man: .........), hier würde ich gerne leben/sofort einziehen wollen, wie findest du es? Gefällt es dir? etc." Darauf habe ich so etwas wie "schön, man sollte es sich von innen ankucken, du (also ohne mich) kannst da aber sofort einziehen, wenn du willst" erwidert.
Obwohl das jetzt politisch nicht korrekt sein wird, aber mit "verrücktes Vögelchen" liegst du goldrichtig, da .. eine Zeit lang mit Psychiatern in einer Institution sehr schlimme Erfahrungen gemacht hat. Das habe ich auch erst vor kurzem erfahren. Ich vermute mal, dass dies mit ein Grund ist, dass sie irgendein Problem mit meinen Eltern hat, obwohl die seit langem schon Anti-Psychiater sind. Naja, Hauptsache .. meint mein Leben und mich ändern zu müssen (das ist mir ja leider schon allzu gut bekannt und sie weiß auch das ich so etwas gar nicht ab kann und wie das mit X. war) und dabei kriegt sie ihr eigenes in vielen Bereichen nicht auf die Reihe (wenn sie mit dieser Unordnung und dem Chaos zufrieden wäre, würde ich ja nichts sagen, aber das ist sie nicht).
Was X. betrifft, hatten wir ja kein Datum fest abgemacht, da ich nicht weiß, wie das Wetter am 10.12 wird und ob ich dann gesund sein werde und Zeit habe. Und das mit ihren Veranstaltungen kam aus dem Blauen heraus, ohne dass ich im Vorfeld wieder den Besuch bei ihr erwähnt hätte. Gestern hat sie mich gefragt, ob ich nächstes WE alleine nach .... fahre. Ich denke mal, dass sie um einige Ecken herum erfahren wollte, ob ich mit jemandem oder zu jemandem dorthin fahre. Hätte sie das nicht direkt fragen können? Oder was hältst du von ihrer Frage? Lese ich da zu viel hinein?
Macht ihr euch was vor? Was ist das zwischen euch überhaupt?
Ich habe mich gestern gewundert, nicht zum ersten Mal übrigens, was du und dein "friend with benefits" (Sex-, Fickfreund) eigentlich gemeinsam habt, abgesehen davon, dass ihr miteinander hin und wieder in die Kiste steigt. Worüber unterhaltet ihr euch? Ich denke nicht, dass jemand, der einen Uniabschluss zwingend klug ist (Fachidioten sind wohl der beste Beweis dafür) oder dass jemand, der "nur" einen Hauptschulabschluss und eine Lehre gemacht hat, dumm ist, aber ich frage mich doch, ob er dir intellektuell das Wasser reichen kann. Ich kenne ihn nicht und halte ihn nicht für dumm, aber vielleicht tust du es und denkst, dass er nur gut ist für "Bettgymnastik". Es heißt doch "dumm fickt gut" - vielleicht reicht dir das bereits und du willst gar nicht "mehr". Möglicherweise interessiert dich Austausch über Gefühle, Gedanken, Meinungen etc. gar nicht.
Wenn es dir wirklich "nur" um den Sex geht, warum schläfst du dann nicht einfach mit einem Mann oder mehreren, die auch "nur" eine Bettgeschichte wollen? Oder warum besorgst du es dir nicht selbst? Wenn es dir nur um körperliche Befriedigung geht, warum muss dafür ein Mann, der für dich Gefühle hat, herhalten, warum nimmst du es nicht selbst in die Hand? Warum BENUTZST du nicht einfach z.B. ein Sexspielzeug anstatt einer lebenden Person? Gefällt es dir Macht über eine Person von der du weißt, dass sie in dich verliebt ist, zu haben? Ist es nicht total egoistisch und saditisch diese Person nicht ziehen zu lassen, damit sie mit jemand anderem das findet was sie will? Natürlich ist diese Person selbst auch schuld, wenn sie in so einem für sie unbefriedigenden Verhätnis verweilt. Es zwingt sie ja keiner dazu.
Ich denke, dass er durchaus eine masochistische Ader hat und du sadistisch veranlagt bist. Dann könnte man ja sagen "prima, da haben sich also zwei gefunden", wenn man nicht wüsste, dass der arme Kerl leidet, u.a. weil du ihm nicht versprechen kannst oder willst, treu zu sein und weil du ihn nur magst und nicht liebst und nicht vermisst wie er dich. Das Ungleichgewicht ist also groß. Du bist ihm nichts schuldig, aber fair und selbstlos verhältst du dich sicherlich nicht. Er scheint mir zu schwach und zu abhängig zu sein, um die Sache mit dir zu beenden.
Darüber hinaus finde ich, dass es ein Widerspruch ist, dass er dich angeblich als seine Traumfrau bezeichnet und gleichzeitig aber dich ab und zu drängt, weil er mehr Nähe und Kontakt möchte als du. Wie kannst du seine Traumfrau sein, wenn er nicht wirklich 100%-ig zufrieden ist in diesem Verhältnis ... wenn seine Bedürfnisse nicht erfüllt werden und er sich danach sehnt, dass du auch in ihn verliebt bist und auch eine feste und monogame Beziehung mit ihm haben möchtest (beides ist bei dir ja nicht der Fall)? Was will er eigentlich? Weiß er es? Warum gibt er sich mit weniger zufrieden als er eigentlich will? Ist er ein Minimalist, dessen Motto "besser etwas als nichts" ist? Oder ein Pessimist, der meint, dass er das was er will eh nicht kriegen kann, da es für ihn unerreichbar ist oder es so etwas nicht gibt und es besser ist den Spatz in der Hand zu haben als irgendwelchen Idealen nachzujagen? Hat er bereits die Hoffnung, die wahre Liebe zu finden, aufgegeben? Hält er sich für nicht liebenswert? Meint er, dass er schon ein Glückspilz ist, weil eine Frau überhaupt irgendetwas von und mit ihm will? Warum sucht er sich nicht eine Frau mit der er all das was er gerne hätte, haben könnte?
Ich denke z.B., dass ich nicht in seiner Haut stecken möchte, obwohl er mit ihr ja angeblich schläft, fände ich es schrecklich, wenn ich so wie er von ihr unsanft zurückgewiesen werden würde, wenn ich Nähe (Kuscheln, Umarmungen, Streicheleinheiten usw.) möchte und sie nicht - ich denke, dass es furchtbar ist, wenn man in eine Person verliebt ist und mit ihr auch irgendwie zusammen ist, aber sie doch nicht ganz hat, sondern nur so Häppchen kriegt, wenn es ihr passt).
Was X. betrifft, würde ich trotz all ihrem tomboyish-Sein nicht sagen, dass ich sie für bisexuell oder lesbisch halte. Es war ja so, dass ich sie vor der Sache mit ihrem FWB für sexuell unerfahren bis asexuell hielt. Ich sah sie nicht wie ein sexuelles Wesen (bis sich das änderte oder besser gesagt bis ich mich dann in einem Moment 2010 zu ihr körperlich hingezogen fühlte). Seit ihrem merkwürdigen Verhalten würde ich schon sagen, dass sie bi-romantisch ist (davor hielt ich sie "nur" für heteroromantsich), obwohl sie ja meint, dass sie sich nach wie vor nicht verliebt. Ich sah das schon früher anders, denn als sie mir z.B. jahrelang von diesem einem Mann aus ihrer ehemaligen Staffel erzählte (und vor allem seit ihrer Reaktion auf die Nachricht, dass er eine seiner Ex-Freundinnen geschwängert hat), war mir schon klar, dass da bei ihr Gefühle bei ihr im Spiel sind und dass sie nicht nur Spaß wollte so wie sie es sich/mir/dem Rest der Welt weis zu machen versuchte. Ich habe sie mit dieser Meinung nie konfrontiert. Es hat mich aber damals schon gewundert und das tut es immer noch, warum aus ihr und diesem ehemaligen Freund von ihr nie was geworden ist (ihm hat sie ja nach über 9 Jahren die Freundschaft gekündigt, Vorwand: sein Marijuanakonsum, das hat sie zwar schon früher gestört und sie hat sich auch immer wieder mal mit ihm darüber unterhalten, aber als Grund fürs Freundschaftsende verwendete sie sein Kiffen erst als er mit seiner Traumfrau zusammenzog - lange Geschichte). Wollte sie wirklich jemals was von ihm oder gab sie es nur vor, um "normal" zu erscheinen? Wollte er jemals was von ihr so wie sie es dachte und wie es laut ihr auch andere gemeinsame Bekannte von den beiden annahmen? Es gibt eine Studie, die behauptet, dass über 90% aller Männer (also die große Mehrheit) sofort bereit sind mit einer unbekannten Frau, die ihnen sagt, dass sie mit ihnen schlafen möchte, Sex zu haben. Wenn dem so ist, gehörte dann X.'s Schwarm zu der Minderheit, die z.B. in eine Frau verliebt sein "muss", um mit ihr Geschlechtsverkehr haben zu wollen? Laut X. hatte ihr Schwarm mehrere Freundinnen (nicht gleichzeitig sondern nacheinander) in der Zeit in der sie sich kannten. Er war nie über längere Zeit Single in diesen neun Jahren. Impotent und homosexuell war/ist er scheinbar nicht. Woran lag es dann, dass er mit X. von der er angeblich über Jahre hinweg was wollte nie was anfing? Sie bezeichnete ihn mal als ihren Traummann (das bezog sich nicht nur auf seine Arbeit und seine Hobbies, sondern wie sie einräumte auch auf sein Aussehen). Sie selbst würde ich zwar nicht als hübsch und attraktiv bezeichnen, aber die Geschmäcker sind unterschiedlich und man soll über Geschmack nicht streiten. Sportlich war und ist sie aber auf jeden Fall. Wenn man z.B. Kleinanzeigen glauben darf, stehen viele Männer auf einen athletischen Frauenkörper. Deshalb ist mir u.a. unklar, warum ihr Schwarm nicht zumindest einen ONS mit ihr hatte.
Ich glaube, dass es viel mehr etwas mit dem Missbrauch zu tun hat und das sie mir da nicht die ganze Wahrheit erzählt hat (damit meine ich nicht die Details), sondern wer ihr eigentlich Leid zugefügt hat. Ich kenne sie seit über 20 Jahren und ich glaube es einfach nicht, dass sie so etwas, wenn es wirklich passiert ist, nicht angezeigt hätte. Ganz konkret: ich glaube nicht, dass es irgendein Physiotherapeut und andere Männer waren. An der Story stimmt irgendetwas nicht und ich glaube ihr auch nicht, dass sie sich daran nun nicht mehr so genau erinnert. Vielleicht brauchte sie die Story bloß für eine Diagnose. Wer weiß?!
Ergänzung (4. Dezember 2011 - Meinung einer I-Bekannten zu X. und ihrem FWB): Und was ihre "Beziehung" mit [ihm] angeht. Tja, das ist alles noch immer seltsam für mich. Beide wollen eigentlich was anderes und X. scheint irgendwie auch genervt von [ihm], "behält" ihn aber trotzdem weiter für ihre Spielchen. Warum [er] nicht das Weite sucht, kann ich mir nur so erklären, dass er wahnsinnig verschossen sein muss in X. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er tief drin glücklich ist.
Meine Mutter meinte gestern (3. Dezember 2011), dass beide (X. und ihr FWB) nicht wissen was sie wollen und dass beide unzufrieden sind.
Ergänzung (5. Dezember 2011 - Meinung einer I-Bekannten zu X. und ihrem FWB): Verstehen kann ich X. nicht und werde ich wohl auch nie können. Bei [ihrem FWB] scheint ihr irgendwie alles egal zu sein, Hauptsache sie bekommt das was sie will und der Rest geht ihr mehr oder weniger woanders vorbei. Ständig scheint sie irgendwie genervt von ihm und ist abweisend und will ihre Ruhe von ihm. [Er] ist wohl wirklich nichts als ihr FWB. Das finde ich traurig, weil sie ihn benutzt. Und er scheint so verschossen zu sein in sie, dass ihm alles egal ist und er alles für sie macht. Da ist wohl beiden nicht zu helfen.
Ergänzung am 6. Dezember 2011 (Auszug aus einer meiner E-Mail vom 5.12.2011): Für X. habe ich immer häufiger nur noch ein verständnisloses Kopfschütteln übrig. Wie soll ich sie denn verstehen, wenn von ihr so Sätze wie "ich weiß nicht", "mal sehen", "ich bin mir halt nach wie vor nicht sicher" ... kommen?! Klar, sie hat absolut Recht darauf sich nicht festlegen zu wollen oder zu können oder sich unsicher zu sein, bloß frage ich mich dann, wie sie, wenn es um andere Leute geht, meint ihnen sagen zu müssen, was sie wie und wann tun sollen (als ob sie genau wüsste, was für eine andere Person richtig und falsch ist und dabei weiß sie es selbst nicht, wenn es um sie geht). Ich finde es absurd, dass sie mir vor einigen Tagen etwas geraten hat und dann sofort im nächsten Satz aber eingeräumt hat, dass sie es so mit [ihrem FWB] gemacht hat, aber dass sie nun denkt, dass sie es so nicht hätte machen sollen. (Das ist doch auch irre. Merkt sie das denn gar nicht, frage ich mich.) Sie rät also mir etwas, was sich bei ihr selbst nicht erprobt hat. Vielleicht sollte mal jemand an ihren Dickschädel klopfen und "hallo, jemand zu Hause?" fragen. Natürlich entscheide ich selbst und muss nicht auf sie hören. Darum geht es aber nicht, sondern dass sie nicht so "allwissend" oder besserwisserisch tun soll und sich nicht so rechthaberisch hätte benehmen sollen. Ich lag also nicht falsch mit meiner Vermutung, dass sie mit ihrem Verhalten "nur" ihre Unsicherheiten und ihre Unzufriedenheit maskieren/verdecken wollte.
Wenn es dir wirklich "nur" um den Sex geht, warum schläfst du dann nicht einfach mit einem Mann oder mehreren, die auch "nur" eine Bettgeschichte wollen? Oder warum besorgst du es dir nicht selbst? Wenn es dir nur um körperliche Befriedigung geht, warum muss dafür ein Mann, der für dich Gefühle hat, herhalten, warum nimmst du es nicht selbst in die Hand? Warum BENUTZST du nicht einfach z.B. ein Sexspielzeug anstatt einer lebenden Person? Gefällt es dir Macht über eine Person von der du weißt, dass sie in dich verliebt ist, zu haben? Ist es nicht total egoistisch und saditisch diese Person nicht ziehen zu lassen, damit sie mit jemand anderem das findet was sie will? Natürlich ist diese Person selbst auch schuld, wenn sie in so einem für sie unbefriedigenden Verhätnis verweilt. Es zwingt sie ja keiner dazu.
Ich denke, dass er durchaus eine masochistische Ader hat und du sadistisch veranlagt bist. Dann könnte man ja sagen "prima, da haben sich also zwei gefunden", wenn man nicht wüsste, dass der arme Kerl leidet, u.a. weil du ihm nicht versprechen kannst oder willst, treu zu sein und weil du ihn nur magst und nicht liebst und nicht vermisst wie er dich. Das Ungleichgewicht ist also groß. Du bist ihm nichts schuldig, aber fair und selbstlos verhältst du dich sicherlich nicht. Er scheint mir zu schwach und zu abhängig zu sein, um die Sache mit dir zu beenden.
Darüber hinaus finde ich, dass es ein Widerspruch ist, dass er dich angeblich als seine Traumfrau bezeichnet und gleichzeitig aber dich ab und zu drängt, weil er mehr Nähe und Kontakt möchte als du. Wie kannst du seine Traumfrau sein, wenn er nicht wirklich 100%-ig zufrieden ist in diesem Verhältnis ... wenn seine Bedürfnisse nicht erfüllt werden und er sich danach sehnt, dass du auch in ihn verliebt bist und auch eine feste und monogame Beziehung mit ihm haben möchtest (beides ist bei dir ja nicht der Fall)? Was will er eigentlich? Weiß er es? Warum gibt er sich mit weniger zufrieden als er eigentlich will? Ist er ein Minimalist, dessen Motto "besser etwas als nichts" ist? Oder ein Pessimist, der meint, dass er das was er will eh nicht kriegen kann, da es für ihn unerreichbar ist oder es so etwas nicht gibt und es besser ist den Spatz in der Hand zu haben als irgendwelchen Idealen nachzujagen? Hat er bereits die Hoffnung, die wahre Liebe zu finden, aufgegeben? Hält er sich für nicht liebenswert? Meint er, dass er schon ein Glückspilz ist, weil eine Frau überhaupt irgendetwas von und mit ihm will? Warum sucht er sich nicht eine Frau mit der er all das was er gerne hätte, haben könnte?
Ich denke z.B., dass ich nicht in seiner Haut stecken möchte, obwohl er mit ihr ja angeblich schläft, fände ich es schrecklich, wenn ich so wie er von ihr unsanft zurückgewiesen werden würde, wenn ich Nähe (Kuscheln, Umarmungen, Streicheleinheiten usw.) möchte und sie nicht - ich denke, dass es furchtbar ist, wenn man in eine Person verliebt ist und mit ihr auch irgendwie zusammen ist, aber sie doch nicht ganz hat, sondern nur so Häppchen kriegt, wenn es ihr passt).
Was X. betrifft, würde ich trotz all ihrem tomboyish-Sein nicht sagen, dass ich sie für bisexuell oder lesbisch halte. Es war ja so, dass ich sie vor der Sache mit ihrem FWB für sexuell unerfahren bis asexuell hielt. Ich sah sie nicht wie ein sexuelles Wesen (bis sich das änderte oder besser gesagt bis ich mich dann in einem Moment 2010 zu ihr körperlich hingezogen fühlte). Seit ihrem merkwürdigen Verhalten würde ich schon sagen, dass sie bi-romantisch ist (davor hielt ich sie "nur" für heteroromantsich), obwohl sie ja meint, dass sie sich nach wie vor nicht verliebt. Ich sah das schon früher anders, denn als sie mir z.B. jahrelang von diesem einem Mann aus ihrer ehemaligen Staffel erzählte (und vor allem seit ihrer Reaktion auf die Nachricht, dass er eine seiner Ex-Freundinnen geschwängert hat), war mir schon klar, dass da bei ihr Gefühle bei ihr im Spiel sind und dass sie nicht nur Spaß wollte so wie sie es sich/mir/dem Rest der Welt weis zu machen versuchte. Ich habe sie mit dieser Meinung nie konfrontiert. Es hat mich aber damals schon gewundert und das tut es immer noch, warum aus ihr und diesem ehemaligen Freund von ihr nie was geworden ist (ihm hat sie ja nach über 9 Jahren die Freundschaft gekündigt, Vorwand: sein Marijuanakonsum, das hat sie zwar schon früher gestört und sie hat sich auch immer wieder mal mit ihm darüber unterhalten, aber als Grund fürs Freundschaftsende verwendete sie sein Kiffen erst als er mit seiner Traumfrau zusammenzog - lange Geschichte). Wollte sie wirklich jemals was von ihm oder gab sie es nur vor, um "normal" zu erscheinen? Wollte er jemals was von ihr so wie sie es dachte und wie es laut ihr auch andere gemeinsame Bekannte von den beiden annahmen? Es gibt eine Studie, die behauptet, dass über 90% aller Männer (also die große Mehrheit) sofort bereit sind mit einer unbekannten Frau, die ihnen sagt, dass sie mit ihnen schlafen möchte, Sex zu haben. Wenn dem so ist, gehörte dann X.'s Schwarm zu der Minderheit, die z.B. in eine Frau verliebt sein "muss", um mit ihr Geschlechtsverkehr haben zu wollen? Laut X. hatte ihr Schwarm mehrere Freundinnen (nicht gleichzeitig sondern nacheinander) in der Zeit in der sie sich kannten. Er war nie über längere Zeit Single in diesen neun Jahren. Impotent und homosexuell war/ist er scheinbar nicht. Woran lag es dann, dass er mit X. von der er angeblich über Jahre hinweg was wollte nie was anfing? Sie bezeichnete ihn mal als ihren Traummann (das bezog sich nicht nur auf seine Arbeit und seine Hobbies, sondern wie sie einräumte auch auf sein Aussehen). Sie selbst würde ich zwar nicht als hübsch und attraktiv bezeichnen, aber die Geschmäcker sind unterschiedlich und man soll über Geschmack nicht streiten. Sportlich war und ist sie aber auf jeden Fall. Wenn man z.B. Kleinanzeigen glauben darf, stehen viele Männer auf einen athletischen Frauenkörper. Deshalb ist mir u.a. unklar, warum ihr Schwarm nicht zumindest einen ONS mit ihr hatte.
Ich glaube, dass es viel mehr etwas mit dem Missbrauch zu tun hat und das sie mir da nicht die ganze Wahrheit erzählt hat (damit meine ich nicht die Details), sondern wer ihr eigentlich Leid zugefügt hat. Ich kenne sie seit über 20 Jahren und ich glaube es einfach nicht, dass sie so etwas, wenn es wirklich passiert ist, nicht angezeigt hätte. Ganz konkret: ich glaube nicht, dass es irgendein Physiotherapeut und andere Männer waren. An der Story stimmt irgendetwas nicht und ich glaube ihr auch nicht, dass sie sich daran nun nicht mehr so genau erinnert. Vielleicht brauchte sie die Story bloß für eine Diagnose. Wer weiß?!
Ergänzung (4. Dezember 2011 - Meinung einer I-Bekannten zu X. und ihrem FWB): Und was ihre "Beziehung" mit [ihm] angeht. Tja, das ist alles noch immer seltsam für mich. Beide wollen eigentlich was anderes und X. scheint irgendwie auch genervt von [ihm], "behält" ihn aber trotzdem weiter für ihre Spielchen. Warum [er] nicht das Weite sucht, kann ich mir nur so erklären, dass er wahnsinnig verschossen sein muss in X. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass er tief drin glücklich ist.
Meine Mutter meinte gestern (3. Dezember 2011), dass beide (X. und ihr FWB) nicht wissen was sie wollen und dass beide unzufrieden sind.
Ergänzung (5. Dezember 2011 - Meinung einer I-Bekannten zu X. und ihrem FWB): Verstehen kann ich X. nicht und werde ich wohl auch nie können. Bei [ihrem FWB] scheint ihr irgendwie alles egal zu sein, Hauptsache sie bekommt das was sie will und der Rest geht ihr mehr oder weniger woanders vorbei. Ständig scheint sie irgendwie genervt von ihm und ist abweisend und will ihre Ruhe von ihm. [Er] ist wohl wirklich nichts als ihr FWB. Das finde ich traurig, weil sie ihn benutzt. Und er scheint so verschossen zu sein in sie, dass ihm alles egal ist und er alles für sie macht. Da ist wohl beiden nicht zu helfen.
Ergänzung am 6. Dezember 2011 (Auszug aus einer meiner E-Mail vom 5.12.2011): Für X. habe ich immer häufiger nur noch ein verständnisloses Kopfschütteln übrig. Wie soll ich sie denn verstehen, wenn von ihr so Sätze wie "ich weiß nicht", "mal sehen", "ich bin mir halt nach wie vor nicht sicher" ... kommen?! Klar, sie hat absolut Recht darauf sich nicht festlegen zu wollen oder zu können oder sich unsicher zu sein, bloß frage ich mich dann, wie sie, wenn es um andere Leute geht, meint ihnen sagen zu müssen, was sie wie und wann tun sollen (als ob sie genau wüsste, was für eine andere Person richtig und falsch ist und dabei weiß sie es selbst nicht, wenn es um sie geht). Ich finde es absurd, dass sie mir vor einigen Tagen etwas geraten hat und dann sofort im nächsten Satz aber eingeräumt hat, dass sie es so mit [ihrem FWB] gemacht hat, aber dass sie nun denkt, dass sie es so nicht hätte machen sollen. (Das ist doch auch irre. Merkt sie das denn gar nicht, frage ich mich.) Sie rät also mir etwas, was sich bei ihr selbst nicht erprobt hat. Vielleicht sollte mal jemand an ihren Dickschädel klopfen und "hallo, jemand zu Hause?" fragen. Natürlich entscheide ich selbst und muss nicht auf sie hören. Darum geht es aber nicht, sondern dass sie nicht so "allwissend" oder besserwisserisch tun soll und sich nicht so rechthaberisch hätte benehmen sollen. Ich lag also nicht falsch mit meiner Vermutung, dass sie mit ihrem Verhalten "nur" ihre Unsicherheiten und ihre Unzufriedenheit maskieren/verdecken wollte.
Friday, November 11, 2011
kucken und wegschauen
Diesen Sommer gingen eine Verwandte, die meinen "Crush" auch ein wenig kennengelernt hat, und ich am Abend spazieren, als sie mich plötzlich unterbrach und sagte "kuck mal da [sie deutete mit der Hand nach links] ist [sie]". Davor hatten sich meine Verwandte und ich unterhalten und ich kuckte nach vorne rechts, weil ich meine Vierbeinerin Gassi führte und sie rechts von mir lief. Ich drehte mich dann kurz nach links und sah, dass mein Crush mich angeschaut hatte und schnell den Kopf wegdrehte als sie sah, dass ich nun zu ihr kuckte. Sie stand ca. ein bis zwei Meter von einer jungen Frau entfernt und es war offensichtlich, dass sie zusammen unterwegs waren. Ihre Begleitung hatte kurze orangegefärbte Haare und sah tomboyish aus. Ich dachte mir sofort, dass sie bestimmt nicht heterosexuell ist (sprich: mein sonst oft so katastrophal schlechter Lesdar schlug aus). Ich fragte mich dann, warum mein Crush weggekuckt hatte. War es ihr peinlich, dass ich bemerkt habe, dass sie mich angestarrt hat? Mir kam es so vor als ob sie sich erwischt fühlte. Worin hatte ich sie erwischt? Darin, dass sie mich beobachtet, wenn sie meint, dass ich sie nicht sehe? Darin, dass das für Neugier oder Interesse an mir spricht? Wollte sie nicht, dass ich sie zusammen mit dieser anderen Frau sehe? Wollte sie nicht, dass ich sie grüße oder zu ihr hingehe, damit sie später ihrer Begleitung nicht erklären muss, wer ich bin? Wollte sie nicht, dass ihre Freundin sieht, dass sie sich für eine andere Person (mich) interessiert, obwohl/während sie mit ihr zusammen ist? Hätte ihre Freundin einen Grund auf mich eifersüchtig zu sein, wenn mein Crush nichts von mir will? Warum hat sie nicht einfach bloß "hallo" gesagt oder mir zugenickt oder zugewunken (meine Verwandte und ich waren eh im Vorbeigehen und liefen in die entgegengesetzte Richtung zu ihr und ihrer Begleitung)?
Ich habe mich hinterher nicht umgedreht, um zu kucken, ob sie mir hinterherschaut.
Ergänzung vom 14. Dezember 2011: Das Getratsche scheint hier leider von vielen die Hauptbeschäftigung zu sein. Mir erzählen Leute, die ich z.B. aus dem Verein kenne irgendetwas über andere Menschen (ohne dass ich sie gefragt hätte), die ich auch nur flüchtig "kenne", aber trotzdem ausreichend um zu wissen, dass die "Infos" die andere über sie verbreiten so nicht hundertprozentig stimmen. Mein Crush ist sowieso ziemlich skeptisch und hinterfragt fast alles (sie hat mich indirekt wissen lassen, dass sie schlechte Erfahrungen gemacht hat und deswegen vorsichtiger ist - u.a. meinte sie, dass Menschen einen oft für selbstverständlich halten [take for granted] und sie stimmte mir zu, dass man daran aber auch oft selbst schuld ist), so dass ich nicht beurteilen kann, ob es ihre Ängste (und ihr Misstrauen) oder das Getratsche ist von dem sie sich hat abschrecken lassen.
Ich habe mich hinterher nicht umgedreht, um zu kucken, ob sie mir hinterherschaut.
Ergänzung vom 14. Dezember 2011: Das Getratsche scheint hier leider von vielen die Hauptbeschäftigung zu sein. Mir erzählen Leute, die ich z.B. aus dem Verein kenne irgendetwas über andere Menschen (ohne dass ich sie gefragt hätte), die ich auch nur flüchtig "kenne", aber trotzdem ausreichend um zu wissen, dass die "Infos" die andere über sie verbreiten so nicht hundertprozentig stimmen. Mein Crush ist sowieso ziemlich skeptisch und hinterfragt fast alles (sie hat mich indirekt wissen lassen, dass sie schlechte Erfahrungen gemacht hat und deswegen vorsichtiger ist - u.a. meinte sie, dass Menschen einen oft für selbstverständlich halten [take for granted] und sie stimmte mir zu, dass man daran aber auch oft selbst schuld ist), so dass ich nicht beurteilen kann, ob es ihre Ängste (und ihr Misstrauen) oder das Getratsche ist von dem sie sich hat abschrecken lassen.
Thursday, November 10, 2011
untolerante Materialistin
X. meinte mal als sie, Y. und ich während unseres Campingtrips im Schatten rumsaßen oder lagen und lasen oder nichts taten, dass es für sie nichts abturnenderes gäbe als wenn ein Typ/Kerl/Mann noch bei seinen Eltern wohnt. Das bezog sich auf einen engen Freund von mir den sie während ihres Besuchs ein wenig kennengelernt hatte. Ich sagte ihr zuerst, dass es nicht nur in Kroatien (sondern z.B. auch in Italien) normal ist, dass unverheiratete Kinder zum Teil noch mit über 30 Jahren bei den Eltern wohnen und selbst wenn sie heiraten und eine eigene Familie gründen, bleiben viele oft im Elternhaus leben bzw. wohnen mit ihren Eltern und teilweise auch mit ihren Geschwistern und deren Partnern und Kindern unter einem Dach. (Schon allein in der Straße in der ich wohne, kann man sehen, dass so etwas hier gang und gebe ist - in 6 von 8 Häusern ist das so.)
Im Lonely Planet Kroatien von Y. fand ich dazu sogar einen Artikel unter "Kultur" (andere Länder, andere Sitten) und las X. eine kurze relevante Passage vor nachdem ich sie gefragt hatte, ob sie sich das anhören will und sie genickt hatte. Sie wollte das dann aber gar nicht hören und zeigte, dass das nichts an ihrer Meinung ändert und wie untolerant sie gegenüber solchen kulturellen Unterschieden war (letzeres hätte ich nicht erwartet, da sie in viele verschiedene Länder reist und ich sie für weltoffener und toleranter gehalten hatte - da lag ich ja ganz offensichtlich falsch).
Das bisher Genannte ist aber nicht der springende Punkt. Interessant fand ich bei ihrer Aussage, worauf sie bei Männern kuckt. Außerdem sieht man es ja z.B. einem Mann, dem man z.B. in der Disco oder im Supermarkt begegnet, nicht an, wo er lebt. Nehmen wir also mal an, dass sie einen Mann körperlich attraktiv finden würde, mit ihm ausgeht und dann erfährt wie seine Wohnverhältnisse aussehen. Wenn sie konsequent zu dem steht, was sie gesagt hat, würde zwischen den beiden rein sexuell nichts laufen. Es stellt sich dann die Frage womit sie dann eigentlich ins Bett geht. Mit dem was und wie ein Mann ist oder mit dem was er hat. Es scheint so als ob es ihr wichtiger ist welche Statussymbole (z.B. eigene vier Wände, Festanstellung und hohes Gehalt, Auto, teure Klamotten etc.) ein Mann besitzt als ob sie ihn attraktiv findet. Ich wunderte mich, ob sie, wenn ein Mann mit dem sie zusammen wäre all das verlieren würde, ihn fallen lassen würde wie eine heiße Kartoffel. Wenn ja, dann wäre sie bloß eine Frau für die guten Zeiten und wenn schlechte Zeiten kämen, würde sie sich aus dem Staub machen und ihren "Partner" im Stich lassen. Ebenso verhält sie sich in Freundschaften - diese Erfahrung habe ich mit ihr gemacht nachdem meine Oma starb und als zeitgleich der Gesundheitszustand meines Vaters kritisch war, denn sie meldete sich in dieser für mich sehr harten und schweren Zeit fast vier Monate nicht bei mir.
Als X., Y. und ich mal darüber sprachen, wen wir auf einer Fähre attraktiv gefunden haben, meinte X. dass ihr die zwei Typen in der teuren Outdoorkluft gefallen hätten - sie korrigierte sich dann aber und meinte mit einem höhnischen Lächeln, dass ihr eigentlich nicht die Männer sondern deren Ausrüstung gefallen hätte und dass sie die gerne hätte.
Im Lonely Planet Kroatien von Y. fand ich dazu sogar einen Artikel unter "Kultur" (andere Länder, andere Sitten) und las X. eine kurze relevante Passage vor nachdem ich sie gefragt hatte, ob sie sich das anhören will und sie genickt hatte. Sie wollte das dann aber gar nicht hören und zeigte, dass das nichts an ihrer Meinung ändert und wie untolerant sie gegenüber solchen kulturellen Unterschieden war (letzeres hätte ich nicht erwartet, da sie in viele verschiedene Länder reist und ich sie für weltoffener und toleranter gehalten hatte - da lag ich ja ganz offensichtlich falsch).
Das bisher Genannte ist aber nicht der springende Punkt. Interessant fand ich bei ihrer Aussage, worauf sie bei Männern kuckt. Außerdem sieht man es ja z.B. einem Mann, dem man z.B. in der Disco oder im Supermarkt begegnet, nicht an, wo er lebt. Nehmen wir also mal an, dass sie einen Mann körperlich attraktiv finden würde, mit ihm ausgeht und dann erfährt wie seine Wohnverhältnisse aussehen. Wenn sie konsequent zu dem steht, was sie gesagt hat, würde zwischen den beiden rein sexuell nichts laufen. Es stellt sich dann die Frage womit sie dann eigentlich ins Bett geht. Mit dem was und wie ein Mann ist oder mit dem was er hat. Es scheint so als ob es ihr wichtiger ist welche Statussymbole (z.B. eigene vier Wände, Festanstellung und hohes Gehalt, Auto, teure Klamotten etc.) ein Mann besitzt als ob sie ihn attraktiv findet. Ich wunderte mich, ob sie, wenn ein Mann mit dem sie zusammen wäre all das verlieren würde, ihn fallen lassen würde wie eine heiße Kartoffel. Wenn ja, dann wäre sie bloß eine Frau für die guten Zeiten und wenn schlechte Zeiten kämen, würde sie sich aus dem Staub machen und ihren "Partner" im Stich lassen. Ebenso verhält sie sich in Freundschaften - diese Erfahrung habe ich mit ihr gemacht nachdem meine Oma starb und als zeitgleich der Gesundheitszustand meines Vaters kritisch war, denn sie meldete sich in dieser für mich sehr harten und schweren Zeit fast vier Monate nicht bei mir.
Als X., Y. und ich mal darüber sprachen, wen wir auf einer Fähre attraktiv gefunden haben, meinte X. dass ihr die zwei Typen in der teuren Outdoorkluft gefallen hätten - sie korrigierte sich dann aber und meinte mit einem höhnischen Lächeln, dass ihr eigentlich nicht die Männer sondern deren Ausrüstung gefallen hätte und dass sie die gerne hätte.
Monday, November 7, 2011
Auszug aus einer meiner E-Mails vom 15.8.2011
Merkt X. denn gar nicht, dass sich ihre Selbstbeschreibung (dass ihr zu viel Nähe und zu viel Kontakt oft zu viel wird - "Das ist bei mir körperlicher Kontakt, aber auch emotionale Nähe. Und das wird mir bisher bei jedem irgendwann zu viel. Auch einfach nur so Nähe. Ich brauch einfach relativ schnell Zeit für mich alleine.") und dass was ich über sie weiß (z.B. dass sie es SOGAR nur schwer erträgt, wenn ihre eigene Mutter mal bei ihr übernachtet oder wie oft sie bei mir zu Besuch war, als ich noch in Deutschland lebte, und wie selten ich bei ihr war, da sie mich eben nicht öfter einlud) überhaupt nicht mit ihrer Behauptung, dass sie .. (angeblich!!!) desöftern zu sich nach ... eingeladen hat und ihr geschrieben hat, dass sie bei ihr schlafen kann, deckt?! (Ungereimtheit, Widerspruch, unlogisch, ergibt keinen Sinn)
...., schreib mir ruhig ganz offen, ob es jemals vorgekommen ist, dass du mich nach ... eingeladen hast und ich darauf überhaupt nicht eingegangen bin. Als eingehen betrachte ich u.a. auch wenn ich mich z.B. für die Einladung bedanke, aber auch, wenn ich schreibe, dass mich momentan nichts ins Ausland zieht. Nicht eingehen ist für mich = keine Reaktion (weder ja, noch nein, danke und auch nicht vielleicht oder später/irgendwann). Ich selbst weiß, dass ich nicht zu den Menschen gehöre, die überhaupt nicht auf Einladungen eingehen. X. hat aber trotzdem versucht mir dieses Bild von mir zu verkaufen.
Du meintest, dass es dich verletzen würde und du weinen würdest, wenn du sehen würdest, dass X. sich .. gegenüber angeblich anders verhält als dir gegenüber. Du hast ihr das mit .. offenbar aufs Wort geglaubt. Warum? Mich hat aber nicht das verletzt. Nicht nur weil ich ihr das nicht glaube, sondern auch, weil mir nicht die angebliche Andersbehandlung weh getan hat, sondern, dass X. mir quasi ins Gesicht lügt (hallo, ich weiß doch was war und was nicht und sie versuchte trotzdem mir ihre Version/Sicht der Dinge aufzudrücken), Fakten verdreht etc. Mich hat also nicht der Vergleich verletzt, denn es geht bei so etwas nicht um die Dynamik, die sie angeblich oder möglicherweise mit anderen Menschen hat, sondern nur um das was zwischen ihr und mir abgelaufen ist. Das andere ist unwichtig. Zwar ließe es sich überprüfen (man könnte .. fragen, wie sie das mit X. und sich sieht - ihre Version der Geschichte), aber das ändert nichts daran, dass X. zu sich selbst und zu mir nicht ehrlich ist/war.
Vor ein paar Tagen habe ich mich mal gefragt und mir ausgemalt, was sie anderen über mich erzählt, wenn sie in der Lage ist mir Unwahrheiten zu schreiben und mich glatt anzulügen. Wichtig ist das zwar auch nicht, aber mir gefällt trotzdem die Vorstellung, dass sie mich als "die Böse" darstellen könnte nicht, obwohl ich ihre Freunde (abgesehen von Y.), die sie z.T. jahrelang kennt, gar nicht kenne. Letzeres zeigt doch auch mehr als eindeutig, wie sehr X. mich in ihr Leben hereingelassen hat. Meine Mutter meinte auch, dass X. mich ausgeschlossen hat.
...., schreib mir ruhig ganz offen, ob es jemals vorgekommen ist, dass du mich nach ... eingeladen hast und ich darauf überhaupt nicht eingegangen bin. Als eingehen betrachte ich u.a. auch wenn ich mich z.B. für die Einladung bedanke, aber auch, wenn ich schreibe, dass mich momentan nichts ins Ausland zieht. Nicht eingehen ist für mich = keine Reaktion (weder ja, noch nein, danke und auch nicht vielleicht oder später/irgendwann). Ich selbst weiß, dass ich nicht zu den Menschen gehöre, die überhaupt nicht auf Einladungen eingehen. X. hat aber trotzdem versucht mir dieses Bild von mir zu verkaufen.
Du meintest, dass es dich verletzen würde und du weinen würdest, wenn du sehen würdest, dass X. sich .. gegenüber angeblich anders verhält als dir gegenüber. Du hast ihr das mit .. offenbar aufs Wort geglaubt. Warum? Mich hat aber nicht das verletzt. Nicht nur weil ich ihr das nicht glaube, sondern auch, weil mir nicht die angebliche Andersbehandlung weh getan hat, sondern, dass X. mir quasi ins Gesicht lügt (hallo, ich weiß doch was war und was nicht und sie versuchte trotzdem mir ihre Version/Sicht der Dinge aufzudrücken), Fakten verdreht etc. Mich hat also nicht der Vergleich verletzt, denn es geht bei so etwas nicht um die Dynamik, die sie angeblich oder möglicherweise mit anderen Menschen hat, sondern nur um das was zwischen ihr und mir abgelaufen ist. Das andere ist unwichtig. Zwar ließe es sich überprüfen (man könnte .. fragen, wie sie das mit X. und sich sieht - ihre Version der Geschichte), aber das ändert nichts daran, dass X. zu sich selbst und zu mir nicht ehrlich ist/war.
Vor ein paar Tagen habe ich mich mal gefragt und mir ausgemalt, was sie anderen über mich erzählt, wenn sie in der Lage ist mir Unwahrheiten zu schreiben und mich glatt anzulügen. Wichtig ist das zwar auch nicht, aber mir gefällt trotzdem die Vorstellung, dass sie mich als "die Böse" darstellen könnte nicht, obwohl ich ihre Freunde (abgesehen von Y.), die sie z.T. jahrelang kennt, gar nicht kenne. Letzeres zeigt doch auch mehr als eindeutig, wie sehr X. mich in ihr Leben hereingelassen hat. Meine Mutter meinte auch, dass X. mich ausgeschlossen hat.
Thursday, November 3, 2011
Stalkerin
Gestern Abend war ich bei der ...-sitzung und habe für die Busfahrt bezahlt. ... war nicht da, aber sie hatte gesagt, dass sie auch mitfährt, so dass sie wahrscheinlich schon vorher bei jemandem eingezahlt hat oder jemand anderes es für sie getan hat. Sehen möchte ich sie nicht und ich will auch nicht dieses WE mit ihr reden, da ich den Ausflug genießen möchte und keinen Stress haben will. Sie hat mir heute Nacht zwei E-Mails geschickt. Gelesen habe ich sie erst heute früh. Etwas eingeschnappt scheint sie immer noch zu sein obwohl sie dazu keinen Grund hat und ich wütend sein sollte, u.a. weil sie, wenn sie mal wieder seltsam drauf ist, Scherze macht, die unter die Gürtellinie gehen und auf meine Kosten, weil sie Dinge, die ihr im Vertrauen erzählt wurden, weiterplappert und das selbst offen zugibt und vor allem weil sie sich oft wie eine Klette verhält und mich letzte Woche gestalkt hat (mehrere Anrufe und SMS-Nachrichten in weniger als einer halben Stunde, u.a. mit so Sätzen wie "ich stehe seit zehn Minuten!!! bei dir auf dem Grundstück, komm raus!!!" und dabei war ich gar nicht zu Hause, sie rief dann auch noch meinen .. an und ließ ihm keine Ruhe und sagte ihm u.a., dass er nicht herzkrank ist - eine bodenlose Frechheit und absolut respektlos und unerzogen). Ich halte das für bedenklich und war mit so etwas in der Form bisher noch nicht konfrontiert. Meine .. meinte, dass man solche Menschen nur verletzen könnte, wenn man sie darauf anspricht, was einem nicht passt oder ihnen rät sich nach anderen Hobbies und Kontakten umzuschauen. Ich denke jedoch, wenn man sich nur zurückzieht oder sie ignoriert und ihr nicht aufzeigt "bis hier und nicht weiter", dass sie dann erst recht keine Einsicht haben wird, dass ihr Verhalten nicht korrekt ist.
Ich habe die letzten drei Tage (Sonntag, Montag, Dienstag 30.10. - 1.11) größtenteils ungewollt mit ... verbracht. Vorhin ist sie erst weg und sie meinte, dass sie mir noch eine SMS schicken wird, damit wir nachher noch was vielleicht unternehmen. Ergänzung: U.a. hörte sie Geräusche in meinen Gedärmen und meinte "du wirst später noch einen Spaziergang machen müssen", ich war schon überrascht, dass sie mich nicht animiert hat, ein Bäuerchen zu machen ;D - mir ist klar geworden, dass sie mich absichtlich so bemuttert und wie ein Kind behandelt, weil sie mich damit auf die Palme bringen wollte bzw. sie hoffte dadurch zu erreichen, dass ich ihr das Gegenteil beweise indem ich das tue was sie von mir will, das ist also ein Teil ihres Spielchens und ein Machtding, das nicht unbedingt für jeden verständlich ist).
Sie breitet sich aus wie ein Virus und überwuchert alles. Widerstand ist da quasi zwecklos oder ich werde echt noch direkter sein müssen und in meiner Wortwahl nicht auf Höflichkeit, Respekt und Anstand bedacht sein.
Das fing z.B. am Samstag so an, dass sie mir "auftrug", dass ich sie rechtzeitig wecke (u.a. wegen der Zeitumstellung), dann dass ich ihr einen Platz (natürlich neben mir) im Bus freihalte. 80 % des Sonntags wich sie nicht von meiner Seite. Gestern waren wir bis fast Mitternacht zusammen u.a. hat sie bei uns zu Mittag gegessen und wir waren spazieren und in einer größeren Stadt im Kino. Als sie mich nach 23 Uhr gestern nach Hause brachte, hieß es schon, dass sie mich morgen (also heute = Dienstag) Vormittag sehen will, damit wir was unternehmen. Ich meinte, dass ich was vorhabe und war ziemlich abweisend, aber das störte sie gar nicht. Als ich dann einkaufen ging heute früh, folgten mehrere Anrufe und SMS-Nachrichten. Da sie mich einer Freundin (studierte Theologin, Promotion in Philosophie und Gymnasiallehrerin) vorstellen wollte und mich in ein Cafe eingeladen hat, bin ich kurz hin und habe ihr gesagt, dass ich es eilig habe, da ich die Sachen nach Hause tragen muss und im Garten arbeiten möchte. Sie meinte, dass ich die Nachbarn nicht provozieren soll, da ja Feiertag/Allerheiligen ist. Dann kamen .. und .. an uns vorbei und .. hat sie zu allem Übel wieder zu uns zum Mittagessen eingeladen. Geblieben ist sie dann eben bis vorhin.
Es nützt überhaupt nichts, ihr zu sagen "nein, danke, das will ich nicht" oder "nein, ich kann nicht/habe andere Pläne" oder "nein, danke, das möchte ich nicht haben". Gestern hat sie mir einen Pulli geschenkt, den sie mir schon länger geben wollte, obwohl ich ihr gesagt hatte, dass ich ohnehin nicht weiß, wohin mit den ganzen Klamotten und Sachen, die ich habe und dass ich so etwas (bunt, eng und tailliert) nicht tragen möchte. Naja, jetzt habe ich einen Pulli mehr (dunkelrosa mit Querstreifen - jaja, genau mein Stil sonst ;D, aber den will sie ja ändern und es stört sie mal, dass ich meistens dunkle Farben trage, hallo, erstens kommt mir das leider allzu bekannt vor und zweitens wir hatten viele Todesfälle in kurzer Zeit und außerdem trage ich eben gerne schwarz, dunkelblau, dunkelgrün etc. - sie hat sich dann gestern oder vorgestern mit einem Link zu einer Seite über den Modestil von meinem Sternzeichen quasi entschuldigt und außerdem hat sie mir am Dienstag gesagt, dass mir die Kombi aus meinem kobaltblauem Asisc-T-Shirt, navy-blauem ENGEM Ski-Shirt und hellblauer Jeans in Used-Optik sehr gut stehen, als ich mir vor unserem Spaziergang noch eine Jacke anziehen ging, meinte sie, dass wäre nicht nötig und war enttäuscht, dass ich bedeckter/angezogener herumlaufen würde ;-) :D).).
Eine Zeit lang hatte ich es geschafft ihr aus dem Weg zu gehen und sie war eingeschnappt, wenn es nicht so lief wie sie es wollte. U.a. hatte ihr .. an einem Tag gesagt, dass sie mich nicht anrufen soll, da es gerade zeitlich sehr schlecht ist, da es ihm nicht gut ging und er ins Gesundheitszentrum musste. Ich bin mit meinem Latein, wenn es um sie geht, fast schon am Ende.
Was würdest du denn tun?
Ich habe ihr sogar gesagt, dass ich einige Freunde, Bekannte etc. nach Deutschland usw. besuchen fahren werde, was ich ja auch will. Sie scheint, dass gar nicht zu glauben. Kommentiert das gar nicht und fragte mich heute, ob ich mit ihr nach Italien an einem Shoppingtrip mit dem Bus teilnehmen möchte. Ich so "nein, ich will doch nach Deutschland". Sie so "ach ja". Es ist nicht so, dass ich nun flüchte, aber am liebsten würde ich echt am Samstag in die Schweiz und dann nach Deutschland fahren.
Es ist mir mit ihr definitiv zeitlich zu viel. Emotional und intellektuell jedoch eindeutig zu wenig - wäre das anders würde es mich sicher auch weniger stören, dass sie, wenn sie frei hat (so wie die gestern und vorgestern und am WE davor wegen des Brückentags), so viel Zeit mit mir verbringen will. Der Altersunterschied stört mich nicht und ich weiß, dass sie sehr viele Leute in ihrem Alter kennt, bloß frage ich mich dann was sie von mir will. Ich habe sie vorgestern direkt gefragt und sie meinte "weil du ok bist". Tolle Antwort. Jetzt weiß ich genauso viel wie vorher. Noch weniger kapiere ich warum sie mich einigen ihrer Freundinnen in ihrem Alter unbedingt vorstellen wollte und will und mich dann zum Teil zu denen nach Hause mitgeschleppt hat (von wegen wir gehen spazieren und dann heißt es plötzlich "eine Freundin von mir lebt hier, ich ruf sie mal an und wenn sie daheim ist, gehen wir zu ihr" - dabei stehen wir mitten in der Pampa und wenn ich "nein, ich gehe zu Fuß wieder heim, aber geh du ruhig" sagen würde, hätte ich zwei Stunden zu marschieren, um nach Hause zu kommen), wobei ich dann merke, dass sie denen von mir erzählt hat und ich von ihnen nur den Namen und den Beruf weiß.
Als wir uns gestern verabschiedet haben, meinte sie als .... gerade nicht in Hörweite waren, dass ich ihr dann nächstes Mal in meinem Schlaf-/Arbeitszimmer etwas auf meinem Computer zeigen werde. Ich war einen kurzen Moment etwas verdattert, da eigentlich vereinbart war, dass ich ihr etwas auf ihren Computer in ihrer Wohnung etwas zeige und ein Programm darauf installiere. Das habe ich ihr so auch gesagt. Sie insistierte aber darauf, dass wir dann nächstes Mal in mein Zimmer gehen. [(Davor war sie enttäuscht und sauer, dass meine Mutter ihr im Badezimmer den Rücken massiert hatte, denn sie hatte erwartet, dass ich es tun werde. Meine Mutter hat das auch bemerkt. Kein Wunder, ... konnte ihre Enttäuschung nicht verbergen.)] Da ich das nicht will, wird es dazu nicht kommen. Da kann sie sich auch ruhig auf den Kopf stellen, aber bringen wird das nichts. Mir wäre lieber, wenn sie mir von Anfang an ehrlich und offen gesagt hätte, was sie eigentlich will. Die Versuche mich zu bevormunden und zu kontrollieren, gefallen mir gar nicht und auch nicht der Eindruck, dass sie irgendein Spielchen treibt und ich keine Ahnung habe wie die Regeln aussehen und wohin das führen soll. Manipulieren kann sie mich nicht, da es mir z.B. egal ist, wenn sie eingeschnappt ist, wenn ich auf Abstand gehe. Mir ist das sogar mehr als Recht. Das hat also nicht den gewünschten Effekt, dass ich mich dann um sie bemühe und sie zu besänftigen versuche, sondern sie kommt dann nach kurzer Zeit wieder angekrochen bzw. platzt uneingeladen bei mir auf die Terrasse etc.
Ich habe nichts dagegen ein paar Mal in der Woche z.B. mit ihr einen langen und zügigen Spaziergang zu machen oder ins Kino zu gehen, aber was mir gar nicht passt, ist, wenn anstatt den vereinbarten zwei bis drei Stunden der ganze Tag für noch was anderes draufgeht und sie mich im Vorfeld nicht informiert hat, was sie eigentlich alles mit mir vorhat.
Von Anfang an war das so, dass ich ihr deutlich gemacht habe dass sie für mich eine Art Freizeitpartnerin für Spaziergänge, Wanderungen, Fahrradfahrten, Vorlesungen, Kinobesuche etc. ist.
Sie benimmt sich mir gegenüber u.a. wie eine Zweitmutter, obwohl ich kein Kind bin und sie in die Schranken weise (teilweise auch vor anderen Leuten, wenn sie mir z.B. in aller Öffentlichkeit an die Klamotten geht und an ihnen herumzupft) im Sinne von "das ist nicht nötig" bis hin zu einem sarkastischen "das kann ich SCHON allein". Darüber hinaus geht das von ihrer Seite immer mehr in die Richtung Verhältnis. Sie umwirbt mich, führt mich aus und leitet die nächsten Treffen in die Wege. Sie flirtet selbst vor .... mit mir, macht mir Komplimente und seltsame Andeutungen. Gestern hat sie vor .. z.B. gesagt, dass sie gewusst hätte, dass ich mich in Verbindung setzen würde mit einer Freundin von ihr mit der sie mich am Tag davor bekannt gemacht hatte. Ich habe ihr dazu gesagt, dass man mit vielen Leuten mit denen man auf Facebook "befreundet" ist real oft gar nichts zu tun hat und dass sie mich interessiert hat wegen ihrer Hunde und weil sie Veganerin ist - sonst nichts. Ich wusste davor nicht, dass sie bi ist. Sie hat ihren Missfallen ganz klar gezeigt und ihre Freundin durch den Dreck gezogen und mir klar zu verstehen gegeben, dass sie es nicht billigt und dass sie verletzt wäre, wenn sich zwischen ihrer Freundin und mir was ergibt. Sie hat bedauert, dass sie sie mir vorgestellt hat (dazu kam es zufällig an einem FKK-Strand, wo sich ihre Freundin zusammen mit einer Frau, einem Mann und ihrer Hündin sonnte). Sie meldet also Besitzansprüche an wo sie gar keine hat und reagiert eifersüchtig. Sie meinte mehrmals, dass sie bereits zu viel gesagt hätte oder etwas über diese Frau nicht hätte sagen sollen. U.a. hat sie mir erzählt, dass ihre Freundin sich als große Tierschützerin präsentiert (sie hat mehrere Hunde, die sie alle aus Tierheimen geholt hat), aber dass ihr Hund mal auf einem Felsen gelandet ist und halbverhungert von der Bergwacht gerettet wurde (die Geschichte stimmt, eine Lokalzeitung hat über diesen Vorfall berichtet). Sie würde viel zu streng und laut mit ihren Hunden umgehen und eine ihrer Hündinnen würde vor Angst anfangen zu zittern, wenn sie zu brüllen anfängt und in Rage gerät. Zu ihrer politischen Aktivität meinte sie, dass ihre Freundin bloß viel labert. Sie hätte auch mal im Ausland gelebt und würde sich nur mit Leuten, die Geld haben, abgeben. Eine Frau, die mal mit ihr gelebt hätte (so wie sie mir das erzählt hatte, hörte es sich an, dass die beiden eine Beziehung hatten), hätte sie furchtbar behandelt bis die endlich die Möglichkeit hatte auszuziehen, da sie bei ihr gewohnt hatte.
Ich habe ihr u.a. am Montag in .. klipp und klar gesagt, dass sie den ganzen Tag schon vorgeplant hatte ohne mich in ihre Pläne einzuweihen. Sie hat das geleugnet. Ich habe ihr daraufhin gesagt, dass ich an Zufälle nicht glaube und dass einige der Vorfälle an dem Tag zu auffällig gestellt waren als dass sie hätten zufällig sein können. Ich hatte z.B. als wir spazieren gingen nach ... keine Ahnung, dass sie vorhat dort eine ihrer Freundinnen zu besuchen. Dann zog sie ach so beiläufig ein Prospekt mit der Filmvorschau aus der Tasche und gab es mir zu lesen. Da hat sie mir auch noch nicht gesagt, dass sie mich an dem Abend ins Kino etc. ausführen will, sondern erst später als sie sich selbst (!) zu mir zu einem Kaffee eingeladen hat. Daraus wurde dann ein Mittag-/Abendessen und da erfuhr ich erst, was sie vorhat. Überraschungen finde ich zwar meistens auch schön. Darum geht es jedoch nicht, sondern dass sie mich in einen Film mitgeschleift hat, dessen Handlung wie die Faust aufs Auge auf eine Thematik (private und intime Angelegenheiten) passte über die sie und ich uns unterhalten hatten. Davor fuhr sie mit mir noch auf das Dach eines Parkhauses und begann von Romantik zu sprechen, zeigte mir den Mond und seinen Wiederschein auf der Meeresoberfläche. Im Tower sind wir dann noch einem Grüppchen von ihren Schülern begegnet und nach der Kinovorstellung einer Freundin von ihr und ihrem Mann, die haben uns zu sich eingeladen aber wir sind da nicht hin. Ich wurde von denen trätiert wie ihr Date, aber auch sonst habe ich das Gefühl, dass sie mich ihren Freundinnen vorstellt, damit die ihre "Neue" mustern können.
Ich habe sie auch auf das Thema, ob es in ihrem Leben jemanden gibt/gab und ob sie daten möchte (nicht mich!) angesprochen. Dazu hat sie sich nur kurz geäußert. Mal hieß es, dass sie darüber (also wieder mit jemand zusammen zu sein) nachdenkt (O-Ton: ich sollte/könnte wieder auf ein Date gehen oder eigentlich doch nicht), aber wohl doch eher doch nicht. In .. zeigte sie mir in einem anderen Kino mehrmals auf das Plakat des Films "Freunde mit gewissen Vorzügen" (ich habe den Film noch nicht mal gesehen, trotzdem zieht sich die Thematik seit Monaten nun schon durch mein Leben), rempelte mich dabei an mit dem Ellenbogen und zwinkerte mir mehrmals zu. Selbst für jemanden, der total auf dem Schlauch steht und der nicht zwischen den Zeilen lesen kann, wäre es meiner Meinung nach eindeutig, was sie andeuten will bzw. was sie implizit vorschlägt und in welche Richtung sie gehen möchte. Vorgestern ist sie zwischen dem Mittagessen und dem Nachtisch mit mir zu einem einsamen FKK-Strand hinter ... Dass sie mit mir tanzen gehen möchte, hat sie mir bereits vor Monaten gesagt. Sie scheint alle Regeln der Verführungskunst zu kennen. Es scheint ihr jedoch vollkommen egal zu sein, dass ich von ihr nichts will. Das bringt sie leider gar nicht aus dem Konzept und hält sie auch nicht vor weiteren Avancen ab.
Ergänzung am 10. Dezember 2011: Ich erinnere mich daran, wie ich bei einer Gelegenheit bei mir daheim vom Esstisch aufstand, um etwas aus der Küche zu holen und dabei hielt ich absichtlich eine Gabel in meinem Mund. Als .. das sah, gab sie einen entsetzten und schrillen Ton von sich und sagte mir, dass ich die Gabel herausnehmen sollte. Ich grinste sie frech an, machte keine Anstalten sie zu entfernen und fragte .. "warum?". Sie meinte, dass es gefährlich wäre und mich übel verletzen könnte, wenn ich hinfallen oder mit jemand zusammenprallen würde, als ob mir das davor schon nicht auch klar gewesen wäre. Diese Situation illustriert, wie bevormundend sie sich verhalten hat. Klar, sie hat es gut gemeint, aber es ist doch meine Entscheidung, was ich mir in den Mund stecke und dann bin ich auch selbst dafür verantwortlich, wenn mir was passiert. Ich brauche nicht jemanden, der mich am liebsten in Watte packen würde und der mich vor allem möglichen beschützen möchte und der in allem nur Gefahren sieht. Ich finde das einengend, freiheitsraubend und nervtötend. Darüber hinaus hat sie mir mit ihrem Benehmen gezeigt, dass sie kein Vertrauen darin hat, dass ich mich ausgezeichnet um mich selbst kümmern kann. Sie ist voller Ängste und versucht andere da reinzuziehen. Es geht nicht in ihren Kopf, dass ich unbesorgt bin, wenn es um solche Kleinigkeiten geht, da ich Vertrauen in mich habe und weiß, dass ich wieder aufstehen kann, wenn ich hinfalle und dass ich wieder gesund werde, wenn ich mich verletze. Ich weiß das, weil ich diese Erfahrung gemacht hat, aber sie würde mich am liebsten vor solchen Erfahrungen bewahren. Sie sieht aber nicht, dass sie zum Leben dazugehören und dass man an ihnen wächst und dass man so Selbstvertrauen entwickelt.
Ich habe die letzten drei Tage (Sonntag, Montag, Dienstag 30.10. - 1.11) größtenteils ungewollt mit ... verbracht. Vorhin ist sie erst weg und sie meinte, dass sie mir noch eine SMS schicken wird, damit wir nachher noch was vielleicht unternehmen. Ergänzung: U.a. hörte sie Geräusche in meinen Gedärmen und meinte "du wirst später noch einen Spaziergang machen müssen", ich war schon überrascht, dass sie mich nicht animiert hat, ein Bäuerchen zu machen ;D - mir ist klar geworden, dass sie mich absichtlich so bemuttert und wie ein Kind behandelt, weil sie mich damit auf die Palme bringen wollte bzw. sie hoffte dadurch zu erreichen, dass ich ihr das Gegenteil beweise indem ich das tue was sie von mir will, das ist also ein Teil ihres Spielchens und ein Machtding, das nicht unbedingt für jeden verständlich ist).
Sie breitet sich aus wie ein Virus und überwuchert alles. Widerstand ist da quasi zwecklos oder ich werde echt noch direkter sein müssen und in meiner Wortwahl nicht auf Höflichkeit, Respekt und Anstand bedacht sein.
Das fing z.B. am Samstag so an, dass sie mir "auftrug", dass ich sie rechtzeitig wecke (u.a. wegen der Zeitumstellung), dann dass ich ihr einen Platz (natürlich neben mir) im Bus freihalte. 80 % des Sonntags wich sie nicht von meiner Seite. Gestern waren wir bis fast Mitternacht zusammen u.a. hat sie bei uns zu Mittag gegessen und wir waren spazieren und in einer größeren Stadt im Kino. Als sie mich nach 23 Uhr gestern nach Hause brachte, hieß es schon, dass sie mich morgen (also heute = Dienstag) Vormittag sehen will, damit wir was unternehmen. Ich meinte, dass ich was vorhabe und war ziemlich abweisend, aber das störte sie gar nicht. Als ich dann einkaufen ging heute früh, folgten mehrere Anrufe und SMS-Nachrichten. Da sie mich einer Freundin (studierte Theologin, Promotion in Philosophie und Gymnasiallehrerin) vorstellen wollte und mich in ein Cafe eingeladen hat, bin ich kurz hin und habe ihr gesagt, dass ich es eilig habe, da ich die Sachen nach Hause tragen muss und im Garten arbeiten möchte. Sie meinte, dass ich die Nachbarn nicht provozieren soll, da ja Feiertag/Allerheiligen ist. Dann kamen .. und .. an uns vorbei und .. hat sie zu allem Übel wieder zu uns zum Mittagessen eingeladen. Geblieben ist sie dann eben bis vorhin.
Es nützt überhaupt nichts, ihr zu sagen "nein, danke, das will ich nicht" oder "nein, ich kann nicht/habe andere Pläne" oder "nein, danke, das möchte ich nicht haben". Gestern hat sie mir einen Pulli geschenkt, den sie mir schon länger geben wollte, obwohl ich ihr gesagt hatte, dass ich ohnehin nicht weiß, wohin mit den ganzen Klamotten und Sachen, die ich habe und dass ich so etwas (bunt, eng und tailliert) nicht tragen möchte. Naja, jetzt habe ich einen Pulli mehr (dunkelrosa mit Querstreifen - jaja, genau mein Stil sonst ;D, aber den will sie ja ändern und es stört sie mal, dass ich meistens dunkle Farben trage, hallo, erstens kommt mir das leider allzu bekannt vor und zweitens wir hatten viele Todesfälle in kurzer Zeit und außerdem trage ich eben gerne schwarz, dunkelblau, dunkelgrün etc. - sie hat sich dann gestern oder vorgestern mit einem Link zu einer Seite über den Modestil von meinem Sternzeichen quasi entschuldigt und außerdem hat sie mir am Dienstag gesagt, dass mir die Kombi aus meinem kobaltblauem Asisc-T-Shirt, navy-blauem ENGEM Ski-Shirt und hellblauer Jeans in Used-Optik sehr gut stehen, als ich mir vor unserem Spaziergang noch eine Jacke anziehen ging, meinte sie, dass wäre nicht nötig und war enttäuscht, dass ich bedeckter/angezogener herumlaufen würde ;-) :D).).
Eine Zeit lang hatte ich es geschafft ihr aus dem Weg zu gehen und sie war eingeschnappt, wenn es nicht so lief wie sie es wollte. U.a. hatte ihr .. an einem Tag gesagt, dass sie mich nicht anrufen soll, da es gerade zeitlich sehr schlecht ist, da es ihm nicht gut ging und er ins Gesundheitszentrum musste. Ich bin mit meinem Latein, wenn es um sie geht, fast schon am Ende.
Was würdest du denn tun?
Ich habe ihr sogar gesagt, dass ich einige Freunde, Bekannte etc. nach Deutschland usw. besuchen fahren werde, was ich ja auch will. Sie scheint, dass gar nicht zu glauben. Kommentiert das gar nicht und fragte mich heute, ob ich mit ihr nach Italien an einem Shoppingtrip mit dem Bus teilnehmen möchte. Ich so "nein, ich will doch nach Deutschland". Sie so "ach ja". Es ist nicht so, dass ich nun flüchte, aber am liebsten würde ich echt am Samstag in die Schweiz und dann nach Deutschland fahren.
Es ist mir mit ihr definitiv zeitlich zu viel. Emotional und intellektuell jedoch eindeutig zu wenig - wäre das anders würde es mich sicher auch weniger stören, dass sie, wenn sie frei hat (so wie die gestern und vorgestern und am WE davor wegen des Brückentags), so viel Zeit mit mir verbringen will. Der Altersunterschied stört mich nicht und ich weiß, dass sie sehr viele Leute in ihrem Alter kennt, bloß frage ich mich dann was sie von mir will. Ich habe sie vorgestern direkt gefragt und sie meinte "weil du ok bist". Tolle Antwort. Jetzt weiß ich genauso viel wie vorher. Noch weniger kapiere ich warum sie mich einigen ihrer Freundinnen in ihrem Alter unbedingt vorstellen wollte und will und mich dann zum Teil zu denen nach Hause mitgeschleppt hat (von wegen wir gehen spazieren und dann heißt es plötzlich "eine Freundin von mir lebt hier, ich ruf sie mal an und wenn sie daheim ist, gehen wir zu ihr" - dabei stehen wir mitten in der Pampa und wenn ich "nein, ich gehe zu Fuß wieder heim, aber geh du ruhig" sagen würde, hätte ich zwei Stunden zu marschieren, um nach Hause zu kommen), wobei ich dann merke, dass sie denen von mir erzählt hat und ich von ihnen nur den Namen und den Beruf weiß.
Als wir uns gestern verabschiedet haben, meinte sie als .... gerade nicht in Hörweite waren, dass ich ihr dann nächstes Mal in meinem Schlaf-/Arbeitszimmer etwas auf meinem Computer zeigen werde. Ich war einen kurzen Moment etwas verdattert, da eigentlich vereinbart war, dass ich ihr etwas auf ihren Computer in ihrer Wohnung etwas zeige und ein Programm darauf installiere. Das habe ich ihr so auch gesagt. Sie insistierte aber darauf, dass wir dann nächstes Mal in mein Zimmer gehen. [(Davor war sie enttäuscht und sauer, dass meine Mutter ihr im Badezimmer den Rücken massiert hatte, denn sie hatte erwartet, dass ich es tun werde. Meine Mutter hat das auch bemerkt. Kein Wunder, ... konnte ihre Enttäuschung nicht verbergen.)] Da ich das nicht will, wird es dazu nicht kommen. Da kann sie sich auch ruhig auf den Kopf stellen, aber bringen wird das nichts. Mir wäre lieber, wenn sie mir von Anfang an ehrlich und offen gesagt hätte, was sie eigentlich will. Die Versuche mich zu bevormunden und zu kontrollieren, gefallen mir gar nicht und auch nicht der Eindruck, dass sie irgendein Spielchen treibt und ich keine Ahnung habe wie die Regeln aussehen und wohin das führen soll. Manipulieren kann sie mich nicht, da es mir z.B. egal ist, wenn sie eingeschnappt ist, wenn ich auf Abstand gehe. Mir ist das sogar mehr als Recht. Das hat also nicht den gewünschten Effekt, dass ich mich dann um sie bemühe und sie zu besänftigen versuche, sondern sie kommt dann nach kurzer Zeit wieder angekrochen bzw. platzt uneingeladen bei mir auf die Terrasse etc.
Ich habe nichts dagegen ein paar Mal in der Woche z.B. mit ihr einen langen und zügigen Spaziergang zu machen oder ins Kino zu gehen, aber was mir gar nicht passt, ist, wenn anstatt den vereinbarten zwei bis drei Stunden der ganze Tag für noch was anderes draufgeht und sie mich im Vorfeld nicht informiert hat, was sie eigentlich alles mit mir vorhat.
Von Anfang an war das so, dass ich ihr deutlich gemacht habe dass sie für mich eine Art Freizeitpartnerin für Spaziergänge, Wanderungen, Fahrradfahrten, Vorlesungen, Kinobesuche etc. ist.
Sie benimmt sich mir gegenüber u.a. wie eine Zweitmutter, obwohl ich kein Kind bin und sie in die Schranken weise (teilweise auch vor anderen Leuten, wenn sie mir z.B. in aller Öffentlichkeit an die Klamotten geht und an ihnen herumzupft) im Sinne von "das ist nicht nötig" bis hin zu einem sarkastischen "das kann ich SCHON allein". Darüber hinaus geht das von ihrer Seite immer mehr in die Richtung Verhältnis. Sie umwirbt mich, führt mich aus und leitet die nächsten Treffen in die Wege. Sie flirtet selbst vor .... mit mir, macht mir Komplimente und seltsame Andeutungen. Gestern hat sie vor .. z.B. gesagt, dass sie gewusst hätte, dass ich mich in Verbindung setzen würde mit einer Freundin von ihr mit der sie mich am Tag davor bekannt gemacht hatte. Ich habe ihr dazu gesagt, dass man mit vielen Leuten mit denen man auf Facebook "befreundet" ist real oft gar nichts zu tun hat und dass sie mich interessiert hat wegen ihrer Hunde und weil sie Veganerin ist - sonst nichts. Ich wusste davor nicht, dass sie bi ist. Sie hat ihren Missfallen ganz klar gezeigt und ihre Freundin durch den Dreck gezogen und mir klar zu verstehen gegeben, dass sie es nicht billigt und dass sie verletzt wäre, wenn sich zwischen ihrer Freundin und mir was ergibt. Sie hat bedauert, dass sie sie mir vorgestellt hat (dazu kam es zufällig an einem FKK-Strand, wo sich ihre Freundin zusammen mit einer Frau, einem Mann und ihrer Hündin sonnte). Sie meldet also Besitzansprüche an wo sie gar keine hat und reagiert eifersüchtig. Sie meinte mehrmals, dass sie bereits zu viel gesagt hätte oder etwas über diese Frau nicht hätte sagen sollen. U.a. hat sie mir erzählt, dass ihre Freundin sich als große Tierschützerin präsentiert (sie hat mehrere Hunde, die sie alle aus Tierheimen geholt hat), aber dass ihr Hund mal auf einem Felsen gelandet ist und halbverhungert von der Bergwacht gerettet wurde (die Geschichte stimmt, eine Lokalzeitung hat über diesen Vorfall berichtet). Sie würde viel zu streng und laut mit ihren Hunden umgehen und eine ihrer Hündinnen würde vor Angst anfangen zu zittern, wenn sie zu brüllen anfängt und in Rage gerät. Zu ihrer politischen Aktivität meinte sie, dass ihre Freundin bloß viel labert. Sie hätte auch mal im Ausland gelebt und würde sich nur mit Leuten, die Geld haben, abgeben. Eine Frau, die mal mit ihr gelebt hätte (so wie sie mir das erzählt hatte, hörte es sich an, dass die beiden eine Beziehung hatten), hätte sie furchtbar behandelt bis die endlich die Möglichkeit hatte auszuziehen, da sie bei ihr gewohnt hatte.
Ich habe ihr u.a. am Montag in .. klipp und klar gesagt, dass sie den ganzen Tag schon vorgeplant hatte ohne mich in ihre Pläne einzuweihen. Sie hat das geleugnet. Ich habe ihr daraufhin gesagt, dass ich an Zufälle nicht glaube und dass einige der Vorfälle an dem Tag zu auffällig gestellt waren als dass sie hätten zufällig sein können. Ich hatte z.B. als wir spazieren gingen nach ... keine Ahnung, dass sie vorhat dort eine ihrer Freundinnen zu besuchen. Dann zog sie ach so beiläufig ein Prospekt mit der Filmvorschau aus der Tasche und gab es mir zu lesen. Da hat sie mir auch noch nicht gesagt, dass sie mich an dem Abend ins Kino etc. ausführen will, sondern erst später als sie sich selbst (!) zu mir zu einem Kaffee eingeladen hat. Daraus wurde dann ein Mittag-/Abendessen und da erfuhr ich erst, was sie vorhat. Überraschungen finde ich zwar meistens auch schön. Darum geht es jedoch nicht, sondern dass sie mich in einen Film mitgeschleift hat, dessen Handlung wie die Faust aufs Auge auf eine Thematik (private und intime Angelegenheiten) passte über die sie und ich uns unterhalten hatten. Davor fuhr sie mit mir noch auf das Dach eines Parkhauses und begann von Romantik zu sprechen, zeigte mir den Mond und seinen Wiederschein auf der Meeresoberfläche. Im Tower sind wir dann noch einem Grüppchen von ihren Schülern begegnet und nach der Kinovorstellung einer Freundin von ihr und ihrem Mann, die haben uns zu sich eingeladen aber wir sind da nicht hin. Ich wurde von denen trätiert wie ihr Date, aber auch sonst habe ich das Gefühl, dass sie mich ihren Freundinnen vorstellt, damit die ihre "Neue" mustern können.
Ich habe sie auch auf das Thema, ob es in ihrem Leben jemanden gibt/gab und ob sie daten möchte (nicht mich!) angesprochen. Dazu hat sie sich nur kurz geäußert. Mal hieß es, dass sie darüber (also wieder mit jemand zusammen zu sein) nachdenkt (O-Ton: ich sollte/könnte wieder auf ein Date gehen oder eigentlich doch nicht), aber wohl doch eher doch nicht. In .. zeigte sie mir in einem anderen Kino mehrmals auf das Plakat des Films "Freunde mit gewissen Vorzügen" (ich habe den Film noch nicht mal gesehen, trotzdem zieht sich die Thematik seit Monaten nun schon durch mein Leben), rempelte mich dabei an mit dem Ellenbogen und zwinkerte mir mehrmals zu. Selbst für jemanden, der total auf dem Schlauch steht und der nicht zwischen den Zeilen lesen kann, wäre es meiner Meinung nach eindeutig, was sie andeuten will bzw. was sie implizit vorschlägt und in welche Richtung sie gehen möchte. Vorgestern ist sie zwischen dem Mittagessen und dem Nachtisch mit mir zu einem einsamen FKK-Strand hinter ... Dass sie mit mir tanzen gehen möchte, hat sie mir bereits vor Monaten gesagt. Sie scheint alle Regeln der Verführungskunst zu kennen. Es scheint ihr jedoch vollkommen egal zu sein, dass ich von ihr nichts will. Das bringt sie leider gar nicht aus dem Konzept und hält sie auch nicht vor weiteren Avancen ab.
Ergänzung am 10. Dezember 2011: Ich erinnere mich daran, wie ich bei einer Gelegenheit bei mir daheim vom Esstisch aufstand, um etwas aus der Küche zu holen und dabei hielt ich absichtlich eine Gabel in meinem Mund. Als .. das sah, gab sie einen entsetzten und schrillen Ton von sich und sagte mir, dass ich die Gabel herausnehmen sollte. Ich grinste sie frech an, machte keine Anstalten sie zu entfernen und fragte .. "warum?". Sie meinte, dass es gefährlich wäre und mich übel verletzen könnte, wenn ich hinfallen oder mit jemand zusammenprallen würde, als ob mir das davor schon nicht auch klar gewesen wäre. Diese Situation illustriert, wie bevormundend sie sich verhalten hat. Klar, sie hat es gut gemeint, aber es ist doch meine Entscheidung, was ich mir in den Mund stecke und dann bin ich auch selbst dafür verantwortlich, wenn mir was passiert. Ich brauche nicht jemanden, der mich am liebsten in Watte packen würde und der mich vor allem möglichen beschützen möchte und der in allem nur Gefahren sieht. Ich finde das einengend, freiheitsraubend und nervtötend. Darüber hinaus hat sie mir mit ihrem Benehmen gezeigt, dass sie kein Vertrauen darin hat, dass ich mich ausgezeichnet um mich selbst kümmern kann. Sie ist voller Ängste und versucht andere da reinzuziehen. Es geht nicht in ihren Kopf, dass ich unbesorgt bin, wenn es um solche Kleinigkeiten geht, da ich Vertrauen in mich habe und weiß, dass ich wieder aufstehen kann, wenn ich hinfalle und dass ich wieder gesund werde, wenn ich mich verletze. Ich weiß das, weil ich diese Erfahrung gemacht hat, aber sie würde mich am liebsten vor solchen Erfahrungen bewahren. Sie sieht aber nicht, dass sie zum Leben dazugehören und dass man an ihnen wächst und dass man so Selbstvertrauen entwickelt.
Tuesday, November 1, 2011
If you ever wanted me I thought that you should know that you're losing me. You haven't been there for me. You didn't understand me. I didn't feel happy the last time when we were together. In fact, I never felt so alone and so misunderstood as I felt during our camping trip. I didn't enjoy spending time with you and I realized that I had more fun and a much better time with some people I just met. They didn't make me cry. On the contrary, with some of them I laughed more in six days than I did with you in twenty years.
And now there's another woman. I never used to like or love someone just because they were nice to me. You didn't treat me right and you didn't give me what I needed - nevertheless I fell in love with you even though it felt off. I was angry with myself that I could have feelings for someone who treats me badly. It was a physical reaction and it was more than that. I didn't fall for you when you behaved like an asshole towards me. I melted when I realized how vulnerable you were beneath your coolness and toughness. I knew that I couldn't be in a relationship with someone who I couldn't even consider a friend anymore. I didn't want to feel attracted to you and I was glad that your behavior was a huge turn off and that I didn't find you attractive. There was this one situation in which I felt aroused by you and later I gave myself a hard time for it (I didn't want to have more than just platonic feelings for you, I couldn't understand how I could feel attracted to someone who treated me so poorly, I didn't want to fall for a straight friend not just because it's such a cliche and many queer women seem to have made such or similar experiences as some kind of rite of passage but because I thought that you didn't reciprocate the phisical attraction I felt for you in this moment and I knew that this moment had changed everything between us, I suddenly saw you differently, all of a sudden I didn't just fantasize what it would be like to make out with you but I desired you while you were right next to me - this was so fucking real and undeniable and I had to face it although I tried to will it away by saying "no, no, no, this can't be true" and a part of me wanted things/our friendship to be like they/it used to be before you came to visit me, then there was another part who was realistic and who knew that this was going to make everything harder to me and that I would have to deal with the "fact" that I want you and that you don't want me, and last but not least there was a part of me that believed and still believes that you have feelings for me too). I didn't want to be in love with someone who is not "right" for me. I was disappointed with myself that I could fall for the "wrong" person - for someone who isn't emotionally/intellectually on a par with me, for someone who didn't want to have all of me like I wanted all of her (including "that" as Elena puts it in the movie "Elena Undone"). I fell in love with a tiny part in you that you unfortunately let shine through only rarely. In my teens and twenties, I used to admire you. I wanted to be more like you in some aspects of my life (for instance putting myself first like you did) and not be with you.
I find it interesting that your FBW has told you that you could fall in love with him too if you only allowed it - if you let yourself fall for him. Since you have put up those walls you can put them down too if you wanted to, in his opinion. If he's right and I think that he is because human beings are capable of changing themselves using techniques such as NLP, it would mean, for instance, that we can choose the person we fall in love with or we can choose to fall out of love with someone who isn't good for us. Love is not something that has to happen to us. We don't have to wait around and hope that we'll fall in love. We can be active and open directors of our lives. Many will say now that sexual orientation isn't a choice and that one is born this (gay, bi, straight, pan ...) way. (I associate the word orientation with deliberate choice.) Others, however, say that sexuality is fluid. I can only talk about myself and I know that this isn't true when it comes to me. I don't feel physically attracted to men and I never wanted to have sex with a guy. I can be friends with guys and I can like them and care about them but I've never had sexual fantasies that included men and I never felt the urge to kiss, carress, make love to, fuck etc. a man as I do with some women.
I changed - which does not mean that I now fall for everyone who's treating me like I wanted you to treat me.
She does stuff that I find flattering and which show me that she's thinking about me and that she likes hanging out with me. She sends me text messages. She calls me. She writes and forwards me e-mails. She invites me to walks, tea, the cinema, bike trips ... She introduces me to her friends. She gives me small gifts. Most of the time she takes initiative but she also tells me when she wants me to be more active (when I'm too reluctant, indecisive or passive) - for instance, she tells me that she'd love to do something with me the next day and that I shall call or text her to arrange the date. I like her attention. I'm not in love with her. However, I'm not using her. Do I find her attractive? No. Would I fuck her? Maybe. Would I let her go down on me? Probably yes. ONS or some kind of friends with benefits-affair? ONS (I wouldn't call her a friend [yet?]. Do I love her? No. Do I want to kiss her and cuddle with her? No. Tender feelings or lust? Lust but rarely.
And now there's another woman. I never used to like or love someone just because they were nice to me. You didn't treat me right and you didn't give me what I needed - nevertheless I fell in love with you even though it felt off. I was angry with myself that I could have feelings for someone who treats me badly. It was a physical reaction and it was more than that. I didn't fall for you when you behaved like an asshole towards me. I melted when I realized how vulnerable you were beneath your coolness and toughness. I knew that I couldn't be in a relationship with someone who I couldn't even consider a friend anymore. I didn't want to feel attracted to you and I was glad that your behavior was a huge turn off and that I didn't find you attractive. There was this one situation in which I felt aroused by you and later I gave myself a hard time for it (I didn't want to have more than just platonic feelings for you, I couldn't understand how I could feel attracted to someone who treated me so poorly, I didn't want to fall for a straight friend not just because it's such a cliche and many queer women seem to have made such or similar experiences as some kind of rite of passage but because I thought that you didn't reciprocate the phisical attraction I felt for you in this moment and I knew that this moment had changed everything between us, I suddenly saw you differently, all of a sudden I didn't just fantasize what it would be like to make out with you but I desired you while you were right next to me - this was so fucking real and undeniable and I had to face it although I tried to will it away by saying "no, no, no, this can't be true" and a part of me wanted things/our friendship to be like they/it used to be before you came to visit me, then there was another part who was realistic and who knew that this was going to make everything harder to me and that I would have to deal with the "fact" that I want you and that you don't want me, and last but not least there was a part of me that believed and still believes that you have feelings for me too). I didn't want to be in love with someone who is not "right" for me. I was disappointed with myself that I could fall for the "wrong" person - for someone who isn't emotionally/intellectually on a par with me, for someone who didn't want to have all of me like I wanted all of her (including "that" as Elena puts it in the movie "Elena Undone"). I fell in love with a tiny part in you that you unfortunately let shine through only rarely. In my teens and twenties, I used to admire you. I wanted to be more like you in some aspects of my life (for instance putting myself first like you did) and not be with you.
I find it interesting that your FBW has told you that you could fall in love with him too if you only allowed it - if you let yourself fall for him. Since you have put up those walls you can put them down too if you wanted to, in his opinion. If he's right and I think that he is because human beings are capable of changing themselves using techniques such as NLP, it would mean, for instance, that we can choose the person we fall in love with or we can choose to fall out of love with someone who isn't good for us. Love is not something that has to happen to us. We don't have to wait around and hope that we'll fall in love. We can be active and open directors of our lives. Many will say now that sexual orientation isn't a choice and that one is born this (gay, bi, straight, pan ...) way. (I associate the word orientation with deliberate choice.) Others, however, say that sexuality is fluid. I can only talk about myself and I know that this isn't true when it comes to me. I don't feel physically attracted to men and I never wanted to have sex with a guy. I can be friends with guys and I can like them and care about them but I've never had sexual fantasies that included men and I never felt the urge to kiss, carress, make love to, fuck etc. a man as I do with some women.
I changed - which does not mean that I now fall for everyone who's treating me like I wanted you to treat me.
She does stuff that I find flattering and which show me that she's thinking about me and that she likes hanging out with me. She sends me text messages. She calls me. She writes and forwards me e-mails. She invites me to walks, tea, the cinema, bike trips ... She introduces me to her friends. She gives me small gifts. Most of the time she takes initiative but she also tells me when she wants me to be more active (when I'm too reluctant, indecisive or passive) - for instance, she tells me that she'd love to do something with me the next day and that I shall call or text her to arrange the date. I like her attention. I'm not in love with her. However, I'm not using her. Do I find her attractive? No. Would I fuck her? Maybe. Would I let her go down on me? Probably yes. ONS or some kind of friends with benefits-affair? ONS (I wouldn't call her a friend [yet?]. Do I love her? No. Do I want to kiss her and cuddle with her? No. Tender feelings or lust? Lust but rarely.
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